訪談

　　法制要跟上建設(shè)的步子

　　訪同濟(jì)大學(xué)地下空間研究中心教授束昱

　　盡管目前，全國(guó)各地已然掀起地下空間開發(fā)的熱潮，但對(duì)于地下空間的開發(fā)研究，我們還知之甚少。地下空間開發(fā)需要具備哪些條件?當(dāng)前我國(guó)地下空間開發(fā)存在哪些問題?我們又將如何解決這些問題?

　　就以上問題，近日，記者記者對(duì)上海同濟(jì)大學(xué)地下空間研究中心教授束昱進(jìn)行了專訪。

　　基礎(chǔ)設(shè)施轉(zhuǎn)入地下需求很大

　　記者：大規(guī)模地下空間開發(fā)需要具備哪些條件?

　　束昱：第一是需求。沒有需求就不要去開發(fā)。為了解決城市問題，交通、安全、功能性設(shè)施轉(zhuǎn)入地下的需求很大;第二是經(jīng)濟(jì)杠桿，一個(gè)城市開發(fā)利用的土地受讓價(jià)格高到一定程度，必然引發(fā)地下空間的開發(fā)，地價(jià)高就會(huì)開發(fā)利用地下，地價(jià)不高就不會(huì)開發(fā)利用地下。城市中心區(qū)和邊遠(yuǎn)地區(qū)，由于地價(jià)的不同，對(duì)地下空間開發(fā)的深度、規(guī)模、強(qiáng)度都不同。跟GDP也有關(guān)系，GDP高了，城市的積累也就多了，可用于地下空間的開發(fā)利用;第三是觀念，要有科學(xué)的發(fā)展觀，為什么要開發(fā)利用，對(duì)開發(fā)地下空間的價(jià)值和意義要有充分認(rèn)識(shí);第四就是法制，沒有法制環(huán)境無法保障開發(fā)秩序。

　　記者：地下空間的開發(fā)投資成本與地上相比是個(gè)怎樣的比例?

　　束昱：一個(gè)建筑造在地面和地下，成本的比較一般來說地下是地上的兩至三倍，包括設(shè)施設(shè)備的投入，通風(fēng)、消防、防水等。

　　這指的是單一建設(shè)成本，沒有考慮土地招拍掛的成本。但實(shí)際上，地下空間建設(shè)的成本不能簡(jiǎn)單單一地算建設(shè)成本，要計(jì)算綜合效益，包括土地集約利用，對(duì)環(huán)境的貢獻(xiàn)，能源的消耗、時(shí)間的消耗等等。

　　記者：據(jù)了解，由于人防工程屬公益項(xiàng)目，那么地下空間開發(fā)是否多以人防工程立項(xiàng)以減免稅費(fèi)?

　　束昱：在沒有地鐵的城市，地下空間的開發(fā)利用某種程度上大部分是人防工程，用其他建筑搞人防工程，單獨(dú)建設(shè)的人防工程也有，我們叫做公共人防，是以人防立項(xiàng)。

　　但最近5年左右，民營(yíng)企業(yè)對(duì)地下空間的開發(fā)利用特別關(guān)注，投資方向也趨向于與城市人防工程相結(jié)合，叫地下人防商業(yè)圈。例如“地一大道”項(xiàng)目，在全國(guó)做了一二十個(gè)，很多企業(yè)也在效仿。商業(yè)和人防相結(jié)合，這種項(xiàng)目肯定是人防立項(xiàng)而不是商業(yè)立項(xiàng)。

　　沈陽(yáng)的地下城規(guī)劃是靠地鐵骨架支撐起來的，那是交通工程立項(xiàng)，商業(yè)是作為配套的一部分。在城市的地下空間，不是以商業(yè)來作為立項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)，而是以交通、人防、市政、公用設(shè)施等等，商業(yè)作為一種配套。

　　規(guī)劃先行和引導(dǎo)是必需的

　　記者：一直以來，地下空間的產(chǎn)權(quán)界定存在瓶頸和障礙，大規(guī)模的開發(fā)利用如何解決這個(gè)問題?

　　束昱：目前國(guó)內(nèi)很多地方已經(jīng)有了專門針對(duì)地下空間開發(fā)的招拍掛項(xiàng)目，和地上的招拍掛是一樣的，產(chǎn)權(quán)已經(jīng)可以界定。另外，不少城市也已經(jīng)出臺(tái)了地方性法規(guī)來界定權(quán)屬問題。

　　記者：短短幾年時(shí)間，地下造城就掀起高潮，這是否會(huì)引發(fā)一些城市不具備條件、沒做好準(zhǔn)備就一哄而上?

　　束昱：我認(rèn)為當(dāng)前對(duì)地下空間開發(fā)搞規(guī)劃可以，規(guī)劃先行和引導(dǎo)是必需的。但是建設(shè)的話是兩碼事，涉及的因素比較多，可能會(huì)有一些地方做一些表面文章，因個(gè)人的需要，做出不切合實(shí)際的一些規(guī)劃、項(xiàng)目實(shí)施，這些可能會(huì)有，但不會(huì)影響主流。

　　記者：地下開發(fā)具有極強(qiáng)的不可逆性，對(duì)謀劃地下造城的城市，你有哪些建議?

　　束昱：首先是要完善法規(guī)。只要法規(guī)完善了，地下空間開發(fā)利用才有可能持續(xù)化、有序化，才能有法可依，如果這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干預(yù)，這個(gè)部門那個(gè)部門都管理，那就糟糕了。

　　其次要?jiǎng)?chuàng)新完善管理體制。現(xiàn)在地下空間開發(fā)管理涉及的部門很多，如何在管理上體制上創(chuàng)新，適應(yīng)發(fā)展需要，就顯得十分重要。上海6年以前創(chuàng)建了一個(gè)地下空間綜合管理聯(lián)席會(huì)議制度，值得其他城市借鑒。

　　第三要強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測(cè)、管控和安全管理。無論是建設(shè)還是使用過程，由于地下空間過大，萬(wàn)一有疏漏，可能造成重大安全事故，因此必須加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)管控和安全管理。

　　第四要強(qiáng)化新技術(shù)。運(yùn)用生態(tài)、低碳、智能環(huán)保等新材料，才能在建設(shè)和使用過程當(dāng)中更加安全。讓成本更低，環(huán)境更舒適。