訪談
法制要跟上建設(shè)的步子
訪同濟(jì)大學(xué)地下空間研究中心教授束昱
盡管目前,全國(guó)各地已然掀起地下空間開發(fā)的熱潮,但對(duì)于地下空間的開發(fā)研究,我們還知之甚少。地下空間開發(fā)需要具備哪些條件?當(dāng)前我國(guó)地下空間開發(fā)存在哪些問題?我們又將如何解決這些問題?
就以上問題,近日,記者記者對(duì)上海同濟(jì)大學(xué)地下空間研究中心教授束昱進(jìn)行了專訪。
基礎(chǔ)設(shè)施轉(zhuǎn)入地下需求很大
記者:大規(guī)模地下空間開發(fā)需要具備哪些條件?
束昱:第一是需求。沒有需求就不要去開發(fā)。為了解決城市問題,交通、安全、功能性設(shè)施轉(zhuǎn)入地下的需求很大;第二是經(jīng)濟(jì)杠桿,一個(gè)城市開發(fā)利用的土地受讓價(jià)格高到一定程度,必然引發(fā)地下空間的開發(fā),地價(jià)高就會(huì)開發(fā)利用地下,地價(jià)不高就不會(huì)開發(fā)利用地下。城市中心區(qū)和邊遠(yuǎn)地區(qū),由于地價(jià)的不同,對(duì)地下空間開發(fā)的深度、規(guī)模、強(qiáng)度都不同。跟GDP也有關(guān)系,GDP高了,城市的積累也就多了,可用于地下空間的開發(fā)利用;第三是觀念,要有科學(xué)的發(fā)展觀,為什么要開發(fā)利用,對(duì)開發(fā)地下空間的價(jià)值和意義要有充分認(rèn)識(shí);第四就是法制,沒有法制環(huán)境無法保障開發(fā)秩序。
記者:地下空間的開發(fā)投資成本與地上相比是個(gè)怎樣的比例?
束昱:一個(gè)建筑造在地面和地下,成本的比較一般來說地下是地上的兩至三倍,包括設(shè)施設(shè)備的投入,通風(fēng)、消防、防水等。
這指的是單一建設(shè)成本,沒有考慮土地招拍掛的成本。但實(shí)際上,地下空間建設(shè)的成本不能簡(jiǎn)單單一地算建設(shè)成本,要計(jì)算綜合效益,包括土地集約利用,對(duì)環(huán)境的貢獻(xiàn),能源的消耗、時(shí)間的消耗等等。
記者:據(jù)了解,由于人防工程屬公益項(xiàng)目,那么地下空間開發(fā)是否多以人防工程立項(xiàng)以減免稅費(fèi)?
束昱:在沒有地鐵的城市,地下空間的開發(fā)利用某種程度上大部分是人防工程,用其他建筑搞人防工程,單獨(dú)建設(shè)的人防工程也有,我們叫做公共人防,是以人防立項(xiàng)。
但最近5年左右,民營(yíng)企業(yè)對(duì)地下空間的開發(fā)利用特別關(guān)注,投資方向也趨向于與城市人防工程相結(jié)合,叫地下人防商業(yè)圈。例如“地一大道”項(xiàng)目,在全國(guó)做了一二十個(gè),很多企業(yè)也在效仿。商業(yè)和人防相結(jié)合,這種項(xiàng)目肯定是人防立項(xiàng)而不是商業(yè)立項(xiàng)。
沈陽(yáng)的地下城規(guī)劃是靠地鐵骨架支撐起來的,那是交通工程立項(xiàng),商業(yè)是作為配套的一部分。在城市的地下空間,不是以商業(yè)來作為立項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn),而是以交通、人防、市政、公用設(shè)施等等,商業(yè)作為一種配套。
規(guī)劃先行和引導(dǎo)是必需的
記者:一直以來,地下空間的產(chǎn)權(quán)界定存在瓶頸和障礙,大規(guī)模的開發(fā)利用如何解決這個(gè)問題?
束昱:目前國(guó)內(nèi)很多地方已經(jīng)有了專門針對(duì)地下空間開發(fā)的招拍掛項(xiàng)目,和地上的招拍掛是一樣的,產(chǎn)權(quán)已經(jīng)可以界定。另外,不少城市也已經(jīng)出臺(tái)了地方性法規(guī)來界定權(quán)屬問題。
記者:短短幾年時(shí)間,地下造城就掀起高潮,這是否會(huì)引發(fā)一些城市不具備條件、沒做好準(zhǔn)備就一哄而上?
束昱:我認(rèn)為當(dāng)前對(duì)地下空間開發(fā)搞規(guī)劃可以,規(guī)劃先行和引導(dǎo)是必需的。但是建設(shè)的話是兩碼事,涉及的因素比較多,可能會(huì)有一些地方做一些表面文章,因個(gè)人的需要,做出不切合實(shí)際的一些規(guī)劃、項(xiàng)目實(shí)施,這些可能會(huì)有,但不會(huì)影響主流。
記者:地下開發(fā)具有極強(qiáng)的不可逆性,對(duì)謀劃地下造城的城市,你有哪些建議?
束昱:首先是要完善法規(guī)。只要法規(guī)完善了,地下空間開發(fā)利用才有可能持續(xù)化、有序化,才能有法可依,如果這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)那個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干預(yù),這個(gè)部門那個(gè)部門都管理,那就糟糕了。
其次要?jiǎng)?chuàng)新完善管理體制。現(xiàn)在地下空間開發(fā)管理涉及的部門很多,如何在管理上體制上創(chuàng)新,適應(yīng)發(fā)展需要,就顯得十分重要。上海6年以前創(chuàng)建了一個(gè)地下空間綜合管理聯(lián)席會(huì)議制度,值得其他城市借鑒。
第三要強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)預(yù)測(cè)、管控和安全管理。無論是建設(shè)還是使用過程,由于地下空間過大,萬(wàn)一有疏漏,可能造成重大安全事故,因此必須加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)管控和安全管理。
第四要強(qiáng)化新技術(shù)。運(yùn)用生態(tài)、低碳、智能環(huán)保等新材料,才能在建設(shè)和使用過程當(dāng)中更加安全。讓成本更低,環(huán)境更舒適。
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