聽揚?蓋爾談?wù)劇俺鞘泻腿恕?;如何讓居民參與城市規(guī)劃
來源:澎湃新聞 作者:Tages Woche 時間:2015-08-29 10:15:09 [報告錯誤] [收藏] [打印]
交通就像流水,會通往它所能到達的一切地方,如果走不通,自然就停下了
【TW】您的觀點好像十分簡單:車越少,城市就越宜居。但在現(xiàn)實生活中,每一個停車位被占用都會引起很大的騷亂。
【揚?蓋爾】如果不是上帝的安排,就會引起不滿。讓上帝站在你這一邊,那么所有問題就迎刃而解了。
【TW】那么,我們需要祈禱車輛變少嗎?
【揚?蓋爾】當然不是,你也可以使市民們了解其他城市是如何處理交通問題的,而城市的交通情況是可以被影響的。必須讓市民們意識到:一個城市發(fā)展得越完善,交通堵塞就越少,人們生活得也就越舒適。
【TW】但如何才能改變?nèi)藗兊牧?xí)慣?舉例來說,如果一個人不喜歡走路,也不喜歡騎車,那么他可能就會選擇繼續(xù)開車。
【揚?蓋爾】那就讓他開車吧。因為會有其他更在乎環(huán)境、更在乎健康的人改掉開車的習(xí)慣。我們的目標并不是一蹴而就,而是逐漸使人們自覺地選擇公共交通工具,或者消耗自己的能量(步行和自行車)。世界上許多城市都已經(jīng)成功做到了這一點。
如果騎自行車很方便很有吸引力,那么人們自然會騎車;如果公共交通系統(tǒng)十分完善,人們自然會用公共交通。這些替代汽車的交通方式,一定要比汽車更有優(yōu)勢,才能吸引人。交通就像流水,會通往它所能到達的一切地方,如果走不通,自然就停下了。
減少汽車要提供更好的替代選擇,有時候也需要上帝的幫助
【TW】所以減少汽車的使用不是一個規(guī)定,而是一種選擇?
【揚?蓋爾】我們發(fā)現(xiàn),人們的行為取決于城市能提供什么樣的選擇,這就好像道路越多,交通壓力就越大,人們會自然地選擇更有吸引力的公共設(shè)施。比如,倫敦的擁堵率就是一個很好的例子,如果在某一天開私家車進入市中心需要收8英鎊,那么第二天,開私家車的人就會減少20%。
城市的交通量取決于提供的選擇,人們同樣樂于接受那些“上帝的安排”。如果上帝愿意幫忙,很容易減少交通壓力。例如舊金山的交通命脈——英巴卡迪諾高速公路——被地震摧毀的時候,所有人都覺得這個城市完蛋了,但三個月之后,什么事情都沒有發(fā)生。如今的舊金山甚至因而變得更加宜居了。
所以,我們?yōu)橐粋€城市做規(guī)劃之前,會問一問:“你們這兒有可能發(fā)生地震嗎?或者其他破壞道路的簡便方法嗎?因為這可能快速改善交通狀況?!?/p>
【TW】在您的講座結(jié)束后,有人問您居民參與的問題。這在巴塞爾是一個很關(guān)鍵的問題,如何讓居民參與城市規(guī)劃呢?
【揚?蓋爾】我已經(jīng)教了40多年的建筑學(xué)了,我深信教育和信息的重要作用。如果為了你自己的生活,為了你的子孫后代的生活,而把城市變得更好,這是人們都會感興趣的話題。從我的經(jīng)驗來看,一旦你給人們提供了更好的替代方案,那么他們會很快接受這個選擇。
市民參與非常好,但需要給居民不同的選擇。如果你不給人們提供充足的信息,就取消了市中心的停車場,那你的方案就會遭到所有人的反對。
我總是給別人講這個故事:在我和我妻子結(jié)婚45周年紀念日的時候,我們決定騎自行車去餐廳,一起騎車穿過哥本哈根市區(qū)。盡管那時候我們已經(jīng)都七十多歲了,在騎車的過程中,我們突然發(fā)現(xiàn)這個城市與過去的樣子相比,已經(jīng)是天壤之別了。我覺得對每一個普通市民而言,最重要的事情就是:每天早上醒來的時候,都能發(fā)現(xiàn)自己的城市比昨天又變好了一些,這能使他們對自己與下一代的未來有更多的信心。
【TW】這是您作為規(guī)劃師的美好愿景,您認為應(yīng)該如何阻止城市在各種妥協(xié)中的衰敗呢?
【揚?蓋爾】妥協(xié)當然是無法阻止的,哪怕我們設(shè)計的建筑非常完美,幾年之后再去看,就會發(fā)現(xiàn)大概只實現(xiàn)了60%。這就是生活的一部分。這么多年,我一直致力于讓城市變得更加美好,在工作的過程中,我目睹了許多令人驚人的轉(zhuǎn)變。最艱難的算是倫敦,那里的委員會還在討論我們十年前提出的建議。
我第一次給澳大利亞珀斯市提供建議是在22年前,最近我又去了一趟珀斯,發(fā)現(xiàn)它已經(jīng)從一個糟糕透頂?shù)某鞘凶兊妹利惗孢m。從前被車占領(lǐng)的街道,現(xiàn)在變成了熱鬧的街道,人們在上面散步,喝東西。這件事讓我覺得,變成老人也是值得的。
【TW】因為可以看到進步?
【揚?蓋爾】因為可以見證這些城市的變遷。
城市發(fā)展需要不同學(xué)科之間的開放性交流
【TW】據(jù)我所知,您的妻子是一位心理學(xué)家,也正是因為她,您第一次選擇了以人的角度來看待城市規(guī)劃,她問您,為什么建筑師從來不考慮他們設(shè)計出的房子會對人有什么影響。您覺得心理學(xué)家比建筑師更了解城市嗎?
【揚?蓋爾】我并不這么認為。但是他們的確可以讓你從一個全新的角度看待世界。我在和我妻子的交流過程中發(fā)現(xiàn),現(xiàn)有的建筑學(xué)體系根本沒有包含任何心理學(xué)、社會學(xué)相關(guān)的知識。在景觀建筑學(xué)?;蛟O(shè)計學(xué)校,學(xué)生們很少學(xué)到有關(guān)于人的知識。
在20世紀60年代,不同學(xué)科之間曾經(jīng)有更加開放的交流,傳統(tǒng)的思維方式遭到挑戰(zhàn),這些開放性使人們可以掌握到更加系統(tǒng)與全面的知識。我很喜歡那樣的開放性,并在之后的50年中繼續(xù)探索跨學(xué)科的開放性。當下,這些跨學(xué)科的知識變得越來越受歡迎,我的書已經(jīng)被翻譯成30種語言,而我的公司也已經(jīng)在五個大洲有了業(yè)務(wù)發(fā)展。
【TW】您曾經(jīng)說過,建筑是關(guān)于兩棟樓之間的空間,而非建筑本身的形式。我認為,那些所謂的明星建筑師可能不贊同您的說法。
【揚?蓋爾】那就讓他們不贊同吧。在倫敦的某個會議上我碰到了這么一個人,他說:“建筑師,我為你感到抱歉,因為您與他人的交流方式只是一張靜止的照片。在這張靜止的圖片上,看到的只有建筑的形式。建筑師之間用這些形式進行交流,而且越來越沉迷于形式。然而在我看來這并不是建筑,僅僅是雕塑?!?/p>
我認為,建筑是生活與空間形式的互動,只有實現(xiàn)這種互動,一棟建筑才是完美的。對于一個城市來說,同樣如此。城市并非建筑與街道本身,而是這些建筑與街道上,人們的生活如何與周圍的環(huán)境產(chǎn)生互動。但這種觀點卻總是被現(xiàn)代主義者所排斥。因此,我們需要構(gòu)建另一種觀念:城市應(yīng)該朝著更舒適、更宜居、更可持續(xù)的方向發(fā)展。
【TW】巴塞爾的居民以自己的“明星建筑家”為豪,他們幾乎可以建造任何想造的東西。近幾年,巴塞爾新建了許多高樓大廈。您如何看待高樓大廈?
【揚?蓋爾】我對高樓大廈有許多意見。首先,建筑家不應(yīng)在多風(fēng)的地區(qū)或是靠近北海的城市建造高樓。通常來說,如果你在五千米之外看高樓大廈,或是在高樓的頂層,那么你所看到的場景或許是賞心悅目的;但當你近距離觀察或是在三層觀察時,你就會發(fā)現(xiàn)并非那么賞心悅目。
在我的書里有一個很重要的觀點,我認為如果一棟樓高于五或六層,那它便不再屬于這座城市了,而是屬于城市天際線(airline)的一部分,高樓里面的人會失去與城市的聯(lián)系。我并不是說不能建造高樓大廈,只是在設(shè)計與建造的時候,應(yīng)該處理得更加細膩一些。
【TW】您對建筑和城市規(guī)劃有著犀利的批判,為什么還如此樂觀呢?
【揚?蓋爾】實際上我越來越樂觀,因為總體來看,很多事情正在一步步往好的方向發(fā)展。我們已經(jīng)知道采取何種措施來在現(xiàn)有的城市中減少車輛使用。雖然在一些第三世界的發(fā)展中國家,問題仍然很嚴重,但我們之前提到的所有措施同樣也可以在那些城市付諸實踐。因為這些措施既簡單便捷又成本低廉,當每個人都少開一些車、多走路、多騎車時,城市會朝更好的方向進行改變,所有人都能從中獲益。
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