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　　NO.02 設(shè)計(jì)同門故事

　　主持人：新浪家居全國(guó)總編輯 戴蓓

　　創(chuàng)基金理事巔峰對(duì)決：林學(xué)明VS梁建國(guó)

　　戴蓓

　　昨天我在朋友圈發(fā)了預(yù)告，和兩位老師的命題是“講講同門的故事”，有網(wǎng)友留言說，沒有看到過這兩個(gè)老師哭過，是否可以把他們弄哭。我想講這個(gè)故事一定是講關(guān)于集美組的故事，集美組在國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)圈非常有影響力。應(yīng)該說，這是合伙人模式下走的非常成功的模式。首先請(qǐng)問梁建國(guó)老師，我看了林老師《不知天高地厚》的書，當(dāng)時(shí)是87年的時(shí)候，他進(jìn)入學(xué)校不久，有幾年的沉淀，突然就不安分了，不想安安分分地做老師，需要做校辦場(chǎng)，不知道當(dāng)年您多大的年紀(jì)，本來安安穩(wěn)穩(wěn)很好，但是在那個(gè)時(shí)候要做校辦場(chǎng)，里面有被忽悠的成分，你是怎么入伙的?

　　梁建國(guó)

　　林老師是我的恩師，我首先要感謝老師！沒有恩師就沒有我的今天，他當(dāng)時(shí)去湖南招我，因?yàn)槲铱荚囘t到了，如果他不讓我進(jìn)去，我就沒有希望了。大家都知道，考試的時(shí)候，超過半個(gè)小時(shí)就不能進(jìn)去，我超過了45分鐘。其他老師不同意，只有林老師同意，他偷偷讓我進(jìn)去，所以我才有今天。

　　林學(xué)明

　　當(dāng)時(shí)是1986年，我剛剛?cè)ギ?dāng)老師，是一個(gè)血?dú)夥絼偟那嗄杲處煟矚g去扶助弱勢(shì)群體。當(dāng)時(shí)我們?nèi)ズ险猩臅r(shí)候，他是晚到了45分鐘，我是最年輕的考官，一位是老先生，還有一位是中青年教師，老先生肯定不同意，晚到了這么多，老先生轉(zhuǎn)身就走了。

　　我覺得這個(gè)孩子大老遠(yuǎn)跑來這里，而且進(jìn)不去。如果我是他的話，如何和父母交代?也許不能參加這次高考而失去很多機(jī)會(huì)，于是我問另外一個(gè)中青年教師，這么可憐，是否可以進(jìn)去?他說：林學(xué)明，我轉(zhuǎn)身走了，你就當(dāng)沒有問我。我覺得這個(gè)機(jī)會(huì)應(yīng)該把握住，讓他進(jìn)去。結(jié)果，梁老師沒有辜負(fù)這次機(jī)會(huì)，他抓住了機(jī)會(huì)。考試只有三個(gè)小時(shí)，而且所有好的位置都占滿了，他是最后一個(gè)進(jìn)去，而且晚了45分鐘，但是結(jié)果他考得最好。當(dāng)時(shí)，考試的制度和現(xiàn)在不一樣。現(xiàn)在是不科學(xué)的，那時(shí)候是科學(xué)的，那時(shí)候的監(jiān)考老師必須要把考場(chǎng)匯報(bào)給評(píng)分委員會(huì)，而且你可以舉薦你認(rèn)為考的好的學(xué)生。回去之后，我強(qiáng)力舉薦梁建國(guó)老師，所以他考試的分?jǐn)?shù)很高！

　　戴蓓

　　所以沒有想很多就入伙了?

　　梁建國(guó)

　　既然是老師，我覺得老師不會(huì)害你，讓你干嗎就干嗎，我現(xiàn)在也是這樣的。

　　戴蓓

　　當(dāng)時(shí)環(huán)境很艱苦，1984年時(shí)是叫集美設(shè)計(jì)中心，這個(gè)地方最開始是在廣美的女廁所改造的房子中，是這樣嗎?

　　林學(xué)明

　　確實(shí)是這樣的。我們不像梁志天先生和梁景華先生，一出生就在香港，我們經(jīng)歷了很多苦難，到現(xiàn)在我們還摸著石頭過河。所以，有很多時(shí)候我們沒有經(jīng)驗(yàn)。雖然我們的社會(huì)發(fā)展得很好，或者是看到了行業(yè)發(fā)展得很蓬勃，我們?cè)谄鸩降臅r(shí)候沒有經(jīng)驗(yàn)可借鑒。

　　當(dāng)時(shí)，學(xué)校讓我和另外兩個(gè)老師一起籌建室內(nèi)設(shè)計(jì)教研組的時(shí)候，我們沒有師資，又沒有地方，也沒有設(shè)備，什么都沒有。于是我們向?qū)W校提出來，是否可以成立一個(gè)設(shè)計(jì)中心，我們可以對(duì)外進(jìn)行設(shè)計(jì)服務(wù)。也就是說，可以對(duì)外承接業(yè)務(wù)，我們通過設(shè)計(jì)實(shí)踐提高我們教師的設(shè)計(jì)水平。學(xué)校回復(fù)我們，沒有地方，最后給了一個(gè)廁所。所以我們是從廁所中做出來的。

　　戴蓓

　　可是后來又發(fā)生了很多事情，從一個(gè)女廁所改造空間走過來的林老師說，不干了，走了。這一走是6年，當(dāng)時(shí)是什么樣的巨大刺激來刺激你離開了6年，6年中甚至在加拿大定居了，后來又回來了，是什么原因嗎?這里經(jīng)歷了什么事情?

　　林學(xué)明

　　主要是兩個(gè)原因：

　　第一，當(dāng)時(shí)社會(huì)有一個(gè)停頓，86年的時(shí)候，改革忽然停頓了。我們看不到未來，看不到以后社會(huì)的發(fā)展，當(dāng)時(shí)有一股風(fēng)，需要出去讀書，于是我走了。

　　當(dāng)時(shí)在國(guó)外我還想著國(guó)內(nèi)的事情，后來鄧小平南巡后，我覺得國(guó)家充滿了希望，而梁老師還在堅(jiān)守，我們走了，他們還在，于是我們回來重新起步和發(fā)展。

　　戴蓓

　　在很多資料中可以看到林學(xué)明老師當(dāng)時(shí)在做什么，但是梁老師在這8年中在做什么，當(dāng)時(shí)有沒有怨過林老師呢?

　　梁建國(guó)

　　我也想走，但是走不了，因?yàn)樗f什么我們就做什么，但是他不小心沒有帶我走。那時(shí)候他帶著女朋友走了，沒有帶我走。

　　我想分享的是，這種師生之情很難得，我一直很珍惜，每年我都會(huì)和林老師花一兩天時(shí)間談問題，我們都告訴自己，我們要珍惜這種機(jī)會(huì)和緣分。這6年中，我一直在堅(jiān)守，因?yàn)槲业玫搅诉@個(gè)機(jī)會(huì)，我是一個(gè)很珍惜機(jī)會(huì)的人，所以一直堅(jiān)持下去做。

　　因?yàn)槲沂枪と顺錾恚?jīng)常在工地，最幸福的是在工地，大部分的時(shí)間是做工頭。通過這六年學(xué)到了很多東西，以前有老師在的時(shí)候，有種依賴，但是沒有老師在的時(shí)候，就逼著你自己抗，這6年學(xué)會(huì)了擔(dān)當(dāng)和負(fù)責(zé)任，以前不太負(fù)責(zé)任，因?yàn)橛欣蠋熢凇Ｖx謝！

　　戴蓓

　　前面“藝術(shù)人生”結(jié)束了，我們講一些合伙人的事，陳可辛的電影講了“千萬不要和丈母娘打麻將，千萬不要和好朋友開公司”，今天在座的兩位超越了朋友的關(guān)系，是師生關(guān)系，很難在權(quán)力、金錢結(jié)合在一起的結(jié)構(gòu)中做事情，因?yàn)闀?huì)碰到很多利益的問題，包括權(quán)力的問題，我們看到很多合伙人分手的過程中是關(guān)于錢、或者權(quán)，或者是意見不統(tǒng)一。你們從以前到現(xiàn)在，有沒有打過架，有沒有例子，是為什么而打的?

　　林學(xué)明

　　怎么可能打架?絕對(duì)沒有打架。爭(zhēng)論從來沒有停止過，我們集美組這么多合伙人在一起，意見很難達(dá)到高度統(tǒng)一。而且作為設(shè)計(jì)師，每個(gè)人都有獨(dú)特的性格。我是站在比較中心的角色，我年紀(jì)也比較大，我要站出來，平衡大家的意見。大家都有對(duì)集美組的擔(dān)當(dāng)，以及與創(chuàng)始人合作的一份感情。我們?cè)诤芏鄦栴}上，都有一種包容和謙讓。

　　另外，我們盡可能地發(fā)揮每個(gè)人的長(zhǎng)處，進(jìn)行互補(bǔ)。以前開會(huì)的時(shí)候，我們就像打足球隊(duì)的隊(duì)員，每個(gè)人都是隊(duì)員，我們正在打一場(chǎng)足球，在場(chǎng)上我們哪有時(shí)間進(jìn)行開會(huì)和討論，只有心領(lǐng)意會(huì)，所以我們的配合比較默契。

　　梁建國(guó)

　　林老師說自己年齡大，其實(shí)他的心態(tài)比較小。我們最大的矛盾在這里，也經(jīng)常會(huì)吵，他的特點(diǎn)是錯(cuò)的很快，也對(duì)的很快。我才說一個(gè)故事他就緊張了，這個(gè)特點(diǎn)特別有意義，我總結(jié)來總結(jié)去，我在想，就是這個(gè)矛盾，也是這個(gè)矛盾，才有今天的集美組。

　　他有時(shí)候錯(cuò)得很厲害，也對(duì)得很厲害，我們批斗過他，但是他改得很快，一秒鐘就改過來了。我們經(jīng)常有這樣的爭(zhēng)吵，因?yàn)樗且粋€(gè)很率性的人，也很感性、真實(shí)，特別有責(zé)任感。所以大家都批斗他的時(shí)候，他覺得不對(duì)了，就馬上就變了，說“我錯(cuò)了”。可能他自己不敢說，但確實(shí)是這樣。所以做人的胸懷特別重要。

　　我們不停地吵這些問題的時(shí)候，也學(xué)到了很多東西，我參加基金會(huì)也是在包容，通過這種方式去修正自己。

　　戴蓓

　　剛才提示只有一分鐘了，今天在座都是設(shè)計(jì)公司的老板，他們需要管理設(shè)計(jì)人員，設(shè)計(jì)人員很難管，有不怎么聽話的，也有一輩子都沒有打過架的，在集美組你們是如何統(tǒng)領(lǐng)人的?

　　梁建國(guó)

　　如果戴老師來我們公司應(yīng)聘肯定不合格。我們的公司沒有經(jīng)營(yíng)部和管理部，這個(gè)需要自由組合。這幾年我做了一個(gè)比較大調(diào)整，就是沒有員工手冊(cè)，只有四個(gè)字“多勞多得”，這比什么都重要。這個(gè)時(shí)候誰也管不了誰，越管越麻煩。

　　林學(xué)明

　　像戴老師來到我們公司，要么是我們打倒他，或者他打倒我們。

　　我們也在企業(yè)轉(zhuǎn)型階段，說實(shí)在，梁老師比我年輕8歲，其實(shí)我早就應(yīng)該退休了，好在我身體還可以，還可以跑。我們也在考慮公司未來發(fā)展，希望集美組是開放的平臺(tái)，任何年輕人來到這里都可以找到發(fā)展的機(jī)會(huì)和平臺(tái)。作為老一輩的創(chuàng)始人，我們希望能夠?yàn)樗麄兇罱ㄒ粋€(gè)非常好的機(jī)制，讓年輕人有發(fā)揮的余地。

　　戴蓓

　　時(shí)間很短，但是他們道出了不一樣的情，人在一起，不是因?yàn)槠渌模瑹嵫贾档梦覀冏鹁矗蛭覀兊膱?jiān)持者致敬！