對于涂山來說,設(shè)計不僅要做,還要講出來。兼顧教師的身份,在教書的過程中,便有了更多的思考,并將其梳理成一種相對有邏輯的東西,傳達給別人。這樣的經(jīng)歷致使涂山所涉及的學科比較廣博,涉獵的方面也比較寬泛。在涂山看來,設(shè)計與很多學科都會有一些信息上的交叉,甚至更多的信息都來自于其他學科,而不是源于設(shè)計本身,“我更希望能從本源上來對設(shè)計進行思考”。
創(chuàng)新理念的原發(fā)性思考
記者:學建筑出身的您,怎樣用建筑的語言來詮釋室內(nèi)設(shè)計?對于設(shè)計來說,您的關(guān)注點集中在哪里?
涂山:設(shè)計是由很多不同層面的東西組成的,有技術(shù)層面的,文化層面的等等。每個項目也都有不同的處理方法,并沒有一定的規(guī)律和形態(tài)。但總的來說,我們還是希望在作品里面,通過建筑的語言呈現(xiàn)出更多層面的光澤,折射出更多的內(nèi)容。這些內(nèi)容不是單一形態(tài)的表達,而是不同層面的疊加。把更多的想法疊加在設(shè)計中,從而折射出不同的內(nèi)容。
好的設(shè)計應(yīng)該是無痕的,空間給予你更多的還是思考,這更像是東方的哲學。像我們的工作室,就是把一些新的想法疊加到一個工業(yè)建筑上,它會有老的工業(yè)建筑體系,會有其當時的一些痕跡。在這里,我們不會去遮蓋它,而是將其體現(xiàn)出來,然后把新作的東西疊加其上。當這兩種東西對話的時候,就反映出了一種理念或是一種思考。
記者:這種疊加就是創(chuàng)新嗎?
涂山:其實,在設(shè)計領(lǐng)域,真正獨創(chuàng)的東西并不是很多。從技術(shù)手段到設(shè)計方法,多少都會有一些雷同,但不一樣的地方就在于融入了自己的思考和理解。現(xiàn)在很多設(shè)計往往是以樣式取勝的,這不在我理解的范圍之內(nèi),形態(tài)和樣式的創(chuàng)新我不是十分在意。疊加這種語言也并不是屬于我個人標簽,所謂的獨創(chuàng),在我看來,更多的是一種觀念的體現(xiàn)。
對于不同的項目,我們會使用不同的創(chuàng)新策略。從業(yè)主的思路出發(fā),提出我們的想法,通過交流得出比較好的結(jié)果。當然,任何事情都要加進自己的理解,我們會站在他們的立場考慮問題,同時也會從職業(yè)角度提出自己的創(chuàng)新思路。
記者:那么,如何在一些項目中體現(xiàn)設(shè)計上的創(chuàng)新或自身的創(chuàng)造性?
涂山:我接觸過很多機場、商場等的大體量的設(shè)計,也接觸過比如游艇碼頭等這種小體量的設(shè)計。當然,設(shè)計不應(yīng)該用大小來區(qū)分,但有復雜性層級的不同,我認為最大的區(qū)別還是在錯綜復雜的關(guān)系上。體量變大了,其社會資源和關(guān)系也就變得相對復雜了,這是在工程技術(shù)之上的層面。要在這種情況下處理好錯綜復雜的局面,是很有挑戰(zhàn)性的,已經(jīng)超過了技術(shù)層面的內(nèi)容。
我一直覺得大型項目是很難把控的,遇到大型的項目,就需要你有足夠的能力去應(yīng)對。建筑師不僅要具備創(chuàng)造性,還要有足夠的聲譽和聲望。如果你像庫哈斯一樣有名,那么請你來就準備接受你的想法,但如果沒有足夠的名氣,做出來的東西很可能就是一個悲劇。與社會各種力量進行博弈的確是很難的事情,需要創(chuàng)造性,更多的還是控制這件事情的能力。
記者:針對中國設(shè)計的現(xiàn)狀,創(chuàng)新理想的偉大與現(xiàn)實設(shè)計的難以掌控,對于設(shè)計專業(yè)的學生來說,利與弊的關(guān)系如何權(quán)衡?
涂山:我給學生帶來的課題,實際上是想讓學生從實際的角度了解設(shè)計這個行業(yè)究竟是怎樣的情況,是怎樣的艱辛程度,需要付出什么樣的代價。不要只看到光鮮的一面,設(shè)計應(yīng)該是長遠的追求,讓學生了解設(shè)計的現(xiàn)狀是有必要的,這就促使他必須學會工作方法,并需要足夠的勇氣和執(zhí)著的精神。設(shè)計并不是聰明就能做好,而是需要經(jīng)驗的積累,同時還要與各個利益集團去博弈,要么屈服,被這個社會推著走,要么在這個過程當中奮力掙扎,付出很多的努力,才能擁有今天的成就。
另外,我還試圖結(jié)合現(xiàn)實,提出一種批判性的方法。我認為這在教學里是比較有意義的。操作性和實踐性可能不是很強,但會超越現(xiàn)實,因為現(xiàn)代的設(shè)計師應(yīng)該兼具現(xiàn)實性和批判性兩種精神,這是我覺得我能在學校里提供給學生的,或者是希望提供給學生的一個內(nèi)容。畢竟中國的現(xiàn)實很豐富,不能關(guān)起門來按照理想的狀態(tài)做設(shè)計。設(shè)計行業(yè)就是要與現(xiàn)實接近,在現(xiàn)實當中汲取養(yǎng)分,從現(xiàn)實中獲取內(nèi)容。在目前的設(shè)計教學中,真正的理論教授是不夠的,可能還會偏離現(xiàn)實。我讓學生接觸實際是怎么回事兒的同時,也讓他們必須學會基本的技能,并學會一種創(chuàng)造性的思考,兼具一些人文的品質(zhì),這是具有一定實用價值和意義的。
空間創(chuàng)意的可持續(xù)性思考
記者:室內(nèi)設(shè)計中,創(chuàng)意的根源在哪里?應(yīng)該以怎樣的角度詮釋未來設(shè)計的發(fā)展趨勢?
涂山:從建筑的角度出發(fā)來做室內(nèi)設(shè)計,其眼光、角度和立場都是不一樣的。我最近更加關(guān)注技術(shù)層面的研究。我認為技術(shù)本身應(yīng)該有其背后的文化。目前在中國,技術(shù)就是技術(shù),科學就是科學,并無疆界,全都一樣。但其實是不一樣的。當然,技術(shù)的引進并不是單純的,還有其背后的文化內(nèi)涵,就像使用工具,應(yīng)該包括工具和使用工具的習俗、方法,甚至是背后的一些基本培訓和傳授。這是一直被忽視的,技術(shù)與技術(shù)文化的引進在中國不匹配,有落差。所以我們更應(yīng)該從藝術(shù)設(shè)計批評的角度來考慮這方面的問題。
目前的設(shè)計跟風的狀態(tài)比較多。比如現(xiàn)在非常流行的參數(shù)化設(shè)計,在國外,參數(shù)化設(shè)計是科學層面的,涉及人的行為、天氣、地理、陽光、空氣、人群的行為模式等等。而在中國,大部分參數(shù)化只是一個形,這就是一種落差,沒有產(chǎn)生真正的參數(shù)化的結(jié)果。
從國外引進的東西如果根植于另一個系統(tǒng)的文化當中,不能光看表面,更要看其文化背景。對于我來說,具有先進性的的東西往往是目前比較邊緣的東西,而不是非常流行的東西,年輕一代的設(shè)計師如果要有這方面的思考。仍需要成長的機會和氛圍,希望能夠引入一些創(chuàng)新機制促進設(shè)計方面的變化。設(shè)計并不是簡簡單單去完成一件事情,實際上是一種工作模式,是一種生活,不應(yīng)該只與職業(yè)有關(guān)。
記者:如何將可持續(xù)應(yīng)用于高端設(shè)計的空間創(chuàng)意之中?
涂山:可持續(xù)發(fā)展和綠色在高端設(shè)計中應(yīng)該是一種奢侈的態(tài)度,是一種隱性的奢侈。節(jié)能環(huán)保就是意味著少花錢,但很多情況下現(xiàn)在花的比原來還多。現(xiàn)如今的設(shè)計還是對視覺上的刺激比較在意,這是社會發(fā)展必須經(jīng)歷的一個階段,這個階段使設(shè)計師想要把所有的東西都表現(xiàn)出來。當進入到下一個階段的時候,有很多東西就都會變成隱性的。比如:我有一個瑞士朋友很有錢,一年換一輛奔馳車,都是同樣的顏色,同一型號,同一款式的,他不需要別人知道,他想體現(xiàn)的是一種隱性的奢華。這只是觀念的一種,觀念的轉(zhuǎn)變過程是中國必須經(jīng)歷的。一個好的設(shè)計師應(yīng)該有社會責任感,應(yīng)該為下一代負責,將環(huán)保變?yōu)橐环N品位。
當今,室內(nèi)設(shè)計的可持續(xù),更多的還是在材料上。可持續(xù)是一個系統(tǒng)的工作,應(yīng)該從建筑規(guī)劃的初期開始。將環(huán)保當成一個體系,室內(nèi)設(shè)計能做的就是使用本地材料,以及一些簡單實際的工藝、方法和手段。當然,每種材料都是平等的,并不意味著國外的材料就比本地的材料高級。就酒店而言,核心的東西不是用什么,在材料平等的前提下,往往客戶就需要提供環(huán)保的空間。如果能轉(zhuǎn)變對環(huán)保的觀念,那就徹底轉(zhuǎn)變了,不僅需要設(shè)計師轉(zhuǎn)變觀念,也需要全社會的轉(zhuǎn)變。
記者:其實,在實際的設(shè)計工作中,并不僅僅是簡單的創(chuàng)意,還要配合業(yè)主,配合各個專業(yè)的設(shè)計師,您如何處理這個中的關(guān)系并保持自己空間創(chuàng)意的可持續(xù)?
涂山:說實話,在與其他專業(yè)設(shè)計師進行配合的過程中,大多數(shù)還是比較痛苦的,這與教育的問題是分不開的。在中國,工程師被界定為沒有創(chuàng)造性的,而在國外,工程師的創(chuàng)造性是非常強的,而且是很重要的。國外的工程師還會以個人的名義開辦事務(wù)所,這在國內(nèi)也很罕見。
在國外,工程師對于項目有很強的歸屬感,將其視為自己的作品。他們注重自身的解決能力和創(chuàng)新能力,會為項目提供很多很好的結(jié)構(gòu)方面的支撐,在設(shè)計里起到的作用是非常關(guān)鍵的,他們不是充分條件,而是必要條件。然而,在國內(nèi)工程師普遍認為建筑是建筑師的作品,與自己無關(guān),他們不會用心去創(chuàng)作,更談不上創(chuàng)新。
此外,很多其他專業(yè)的設(shè)計師都習慣于批量的生產(chǎn),對于從比較仔細的布局中體現(xiàn)設(shè)計的概念是缺乏的,他們寧愿做2萬平方米的項目,也不愿意做200平方米的工程。也就是說,他們更愿意去做一些重復性的工作,這對于整體的設(shè)計來說,是沒有好處的。