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主　題：數(shù)字時代的空間設(shè)計

沙龍現(xiàn)場

主持人：朱時均　中國建筑裝飾協(xié)會學(xué)術(shù)與教育委員會秘書長　

嘉賓：

論壇嘉賓

王鐵　中央美術(shù)學(xué)院建筑設(shè)計研究院院長、教授、博士生導(dǎo)師

秦岳明　深圳市朗聯(lián)設(shè)計顧問有限公司創(chuàng)辦人、設(shè)計總監(jiān)

陳昕  華通設(shè)計顧問工程有限公司總建筑師

謝英凱　湯物臣·肯文創(chuàng)意集團(tuán)執(zhí)行董事、設(shè)計總監(jiān)

李蓓  中建深圳裝飾設(shè)計研究院設(shè)計中心負(fù)責(zé)人

朱時均：

    各位來賓，各位設(shè)計師朋友們，建筑裝飾的同仁們，新聞朋友們，大家下午好。

    非常榮幸，也非常高興在這個特殊的時刻，和大家歡聚在福田，歡聚在這個場所。隨著信息技術(shù)的飛速發(fā)展，數(shù)字化變革已經(jīng)在全球風(fēng)起云涌，英國推出了“數(shù)字英國”戰(zhàn)略，法國提出了“數(shù)字革命計劃”，德國推出了“工業(yè)4.0”，我們國家也正在積極的發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)。我國的社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展十四五規(guī)劃，以及2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)綱要明確提出：迎接數(shù)字時代，加快建設(shè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)，數(shù)字社會。用數(shù)字化轉(zhuǎn)型整體推進(jìn)生活方式、生產(chǎn)方式、治理方式的變革?？臻g設(shè)計，本身也可以算一個產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然它更是建筑裝飾產(chǎn)業(yè)的一個重要的組成部分。是建筑裝飾產(chǎn)業(yè)的先導(dǎo)和靈魂，我們設(shè)計師對數(shù)字化變革的看法和態(tài)度，不僅關(guān)系著空間設(shè)計這個職業(yè)，空間設(shè)計這個產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展方向。更關(guān)系著整個建筑裝飾產(chǎn)業(yè)的盛衰成敗。

    正因為如此，昨天下午在這里舉行的2021中國建筑裝飾產(chǎn)業(yè)發(fā)展論壇，選擇了數(shù)字化作為主題。今天我們又邀請了5位設(shè)計界的大咖，圍繞著數(shù)字時代的空間設(shè)計這一話題展開討論，這5位大咖他們是：

    中央美術(shù)學(xué)院建筑設(shè)計研究院院長、教授、博士生導(dǎo)師　王鐵：

    深圳市朗聯(lián)設(shè)計顧問有限公司創(chuàng)辦人、設(shè)計總監(jiān)　秦岳明：

    湯物臣·肯文創(chuàng)意集團(tuán)執(zhí)行董事、設(shè)計總監(jiān)謝英凱：　

    華通設(shè)計顧問工程有限公司總建筑師陳昕：

    中建深圳裝飾有限公司設(shè)計研究院BIM設(shè)計中心負(fù)責(zé)人李蓓：

    今天在座的有些參加過昨天的產(chǎn)業(yè)發(fā)展論壇，昨天的主題是“凝聚行業(yè)力量，推動數(shù)字化轉(zhuǎn)型”，他是有明確的觀點和立場的，從題目中就可以看出來，觀點非常明確，數(shù)字化轉(zhuǎn)型是一定要進(jìn)行的，要推動的，并且還很難。所以說要凝聚全行業(yè)的力量。而今天晚上的話題，叫做“數(shù)字時代的空間設(shè)計”，也就是說數(shù)字時代僅僅是空間設(shè)計設(shè)定了一個時段，一個時間。數(shù)字技術(shù)跟空間設(shè)計的關(guān)系，是開放性的態(tài)度。

    為什么這樣呢？因為昨天的主題也是廣泛征求意見的基礎(chǔ)上，才把很多的企業(yè)家、專家，大家對產(chǎn)業(yè)推動數(shù)字化轉(zhuǎn)型都是持一致看法的。同樣，今天也是廣泛征求意見的基礎(chǔ)上的，發(fā)現(xiàn)對于數(shù)字設(shè)計這個議題，大家有完全不同的看法。所以說我們今天完全是開放的態(tài)度。嘉賓完全可以自主的發(fā)表對這個問題的看法，當(dāng)然我也會代表設(shè)計行業(yè)，代表裝飾行業(yè)對嘉賓提出一些問題，這些問題都是這些天我們收集起來的。當(dāng)然在座的各位設(shè)計師，如果我提的問題還沒有涵蓋你的意見，你們也可以向嘉賓，向幾位設(shè)計大咖提出。設(shè)計大咖相互之間，同樣也可以提出問題。

    首先由我來提一個問題，數(shù)字設(shè)計或者是設(shè)計的數(shù)字化，是必然？還是可能？

秦岳明：

　　剛才我們也在討論這個問題。我理解的數(shù)字化的設(shè)計，應(yīng)該是分兩大類：首先是作為一種工具，現(xiàn)在不可避免的，數(shù)字化在十年前、二十年前就已經(jīng)開始了，由傳統(tǒng)的手工制圖到后面的電腦輔助設(shè)計，到今天的數(shù)字化、參數(shù)化的設(shè)計。在這一塊，數(shù)字化和電腦是作為設(shè)計師的工具，或者是一種手段。但是他并不是設(shè)計本身，他只是讓設(shè)計可以有更多可能性的一種方式，或者是一種方法。而我理解的數(shù)字化設(shè)計應(yīng)該是在設(shè)計思維中，剛才王老師說了一個觀點就特別好，在數(shù)字化時代，你的思維能不能跟上這個潮流，能不能跟上現(xiàn)在的整體的數(shù)字化的發(fā)展。可能我們在設(shè)計的過程中，所謂的數(shù)字化并不是我要做一個參數(shù)榜，或者是一個奇形怪狀的東西，而是在大數(shù)據(jù)的情況下，我們有更精準(zhǔn)的設(shè)計的資料。以這個資料為原則，為起點，為支點，去思考設(shè)計。可能以前所有的設(shè)計都僅僅是出于設(shè)計師或者是建筑師之想象，或者是從以往的經(jīng)驗來做一個所謂的空間，所謂的功能的分配。但現(xiàn)在有了數(shù)字化，包括數(shù)據(jù)以后，就可以更精準(zhǔn)的為潛在的、或者是真正的用戶服務(wù)，這是我的理解。謝謝。

王鐵：

　　說到設(shè)計師，我認(rèn)為學(xué)過歷史的都知道：時代是有痕跡的。我們學(xué)歷史，是學(xué)歷史長河中的痕跡，并不是學(xué)那個沒有痕跡的流水帳。這樣一來，我們看中國的建筑師，世界的建筑師，世界的藝術(shù)市場，都是那個時間節(jié)點所產(chǎn)生的。我們再回憶人類發(fā)展史的過程中，從原始人，人們發(fā)現(xiàn)了火，通過這個火造了工具，由這個工具造出了各種各樣的對人類生活的可能，那一個時代的必須，和人類的聰明智慧所達(dá)到的。隨著發(fā)展到今天，我們這個時代就變了，用的是建材，我們的工具變了，我們的建造，已經(jīng)看到都是現(xiàn)代化的工具，而不是過去用人、用情感去做什么。包括過去蓋個房子，挖個大坑都是真人挖的，現(xiàn)在用不著了。從疫情來看，過去傳統(tǒng)的叫做郎中，今天叫中醫(yī)，這是時代的轉(zhuǎn)變。我們這些設(shè)計師在過去，有記載以來，中國沒有走進(jìn)西方的圖紙，這個是很晚的。早期都是先做一個模型再過來。今天我們做到了全世界的同步，也就是說我們用圖紙去表達(dá)。這個表達(dá)的過程中，幾乎就是以3D這種投影的模式來做設(shè)計。發(fā)展到今天，又出現(xiàn)了全息，這個全息是無障礙的掃描，是數(shù)字帶來的精準(zhǔn)化。有時候一說“數(shù)字”，很多人都曲解了，其實就是一個工具。我前面說的這些就是工具，如果一個人沒有創(chuàng)新的頭腦，你做得再好，頂多是一個熟練的工種，那是工人，不是創(chuàng)造者。這一點要清楚，經(jīng)常有人說我比領(lǐng)導(dǎo)做得好啊，怎么怎么著，那只是最淺的，在整個數(shù)字鏈條中我們所用的是最末端最末端最末端的。因為我們都知道在座的很多人，都是室內(nèi)設(shè)計出身的。學(xué)歷的背景就知道，從大學(xué)入學(xué)就沒見過數(shù)學(xué)老師，沒上過一堂數(shù)學(xué)課，甚至是讀完博士都沒有做過一道數(shù)學(xué)題，怎么跟量化的數(shù)字時代對接呢？你的理想和今天能夠呈現(xiàn)出來的過程脫離了，你是想象的。以扎哈先生的去世，結(jié)束了人工模擬，因為大量的浪費空間。真正的數(shù)字是少浪費、更精準(zhǔn)，跟傳統(tǒng)的不一樣。

    但是我們在做的這些，包括我自己，我們所受的教育是沒有做過數(shù)學(xué)題的設(shè)計師，你怎么做？所以有人天天喊“數(shù)字化”，那跟你沒有多大關(guān)系，因為你的內(nèi)核沒變，你的創(chuàng)造性沒變，你拿一個工具。剛才說是人工挖大坑，現(xiàn)在是挖機(jī)直接來了。這就是時代的工具，不是創(chuàng)造性。創(chuàng)造性，昨天的航天員安全的回來了，我的眼淚真的就在眼睛里，這叫科學(xué)。藝術(shù)更大的優(yōu)點也好，缺點也好，我們經(jīng)常說科學(xué)家和藝術(shù)家，你自己照照鏡子，你是不是科學(xué)家，你不知道嗎？你都沒有能力把一切量化和數(shù)字化，不精準(zhǔn)，一切都靠感覺，判斷事物主要靠情感。我們這兩天，包括我們也看了很多的作品，尤其是大家在家裝設(shè)計師，這是人類奇跡般創(chuàng)造出來的一個崗位，本來不需要這個崗位的，家裝出來的設(shè)計師。但是很多人介紹第一拆樓板，這些垃圾放哪兒去了？這些垃圾有去處嗎？你給社會不可降解，帶來非常多的麻煩。我們通過數(shù)字化，改變設(shè)計理念。中國的設(shè)計師能不能走向不拆墻都能做設(shè)計？本來建筑產(chǎn)品作為商品，在國家允許你去買賣的時候，是一個合格的東西。為什么一個室內(nèi)設(shè)計師都不懂大樓，就要拆呢？憑什么？尤其是高等院校，很多的老師在教學(xué)生的時候，也開始私搭亂建，在自己的房子里。有的本來是陽臺，最后弄出個屋子來。你想想產(chǎn)權(quán)證上是產(chǎn)權(quán)應(yīng)該具有的東西，哪個是公攤的，哪個是你自己的，哪個是室內(nèi)，哪個是室外，那是法規(guī)?？墒俏覀儫o視法規(guī)，所以搞創(chuàng)新。這叫創(chuàng)新嗎？

    但是這是時代的一個特色，前一段的設(shè)計師這樣做沒問題。

    但是今天20幾歲，30幾歲的設(shè)計師還是用這個方法，破壞環(huán)保，而且在產(chǎn)權(quán)證里面有公攤，室內(nèi)設(shè)計師做了二次公攤，亂做造型，傳統(tǒng)的建筑構(gòu)造的界面和外面加上的裝飾界面，無休止的在做，最后算一下，這個房子少了幾平米。因為這個設(shè)計師搭的。

    更重要的呢，我們有時候調(diào)侃一下，很多消防戰(zhàn)士為什么在救火中最后犧牲了？因為很多室內(nèi)設(shè)計不用二次包皮，改變了原有的平面?zhèn)浒?，后來又不去再補(bǔ)。人家按照圖紙說那兒著火了，沖進(jìn)去就出不來了，或者進(jìn)不去了。所以說室內(nèi)設(shè)計師不是異想天開，你做一個臨時性的東西，只要往里面一進(jìn)，還得考慮到國家作為產(chǎn)品賣房型的時候，你不能隨便拆。我們現(xiàn)在社會的一個不好的現(xiàn)象，大家都是看誰能拆？這個垃圾去哪兒了？

    所以進(jìn)入數(shù)字時代，我們不僅僅作為工人會用這個工具，要更好的從環(huán)保的理念。中國和美國，這兩年來互相的拍，但是坐下來談的一個重要的事兒，就是環(huán)保問題。京都議定書、巴黎協(xié)定的問題，因為人類的資源，人類的很多東西是不可能再造的。高精度數(shù)字時代就是要精準(zhǔn)，你首先要考慮垃圾放哪兒？這是不可降解的，我們不能用我們所謂的個人的愛好和一個圈子的文化，去禍害這個世界的環(huán)保，這絕對是要深思的。

    所以我們今天不要看一個設(shè)計有沒有什么風(fēng)格，什么是風(fēng)格？風(fēng)格 是什么年代產(chǎn)生的時代和背景？今天已經(jīng)是智能科技時代了，人類認(rèn)可的數(shù)字和科學(xué)，沒有風(fēng)格，就是有一個最頂端的詞叫“安全”，下面有三個點：高品質(zhì)、高質(zhì)量，舒適度。完了再往下就是風(fēng)格，所謂的風(fēng)格是個人的愛好。再有一個是時代精神。但是我們作為年輕人，我們要推動這個時代，連文革都有風(fēng)格，但是到了今天，很多人仿造祖宗的。有的人可能做IT的，除了家門一看法國的，中國的故宮全部是那樣，沒有時代精神。但是個人的居住空間又沒辦法如何如何對他進(jìn)行干擾。只有這些設(shè)計師研究起來，用這個時代的工具，用這個時代的理念，安全的創(chuàng)造空間，減少對建面上的公攤。如果要沒有這種想法，你做什么呢？你自己玩。做一個公共產(chǎn)品，要給人最大的服務(wù)。

    我們現(xiàn)在去會所，人家服務(wù)到位，我們設(shè)計師為什么服務(wù)不到位？為什么我們就給化妝，還是一個包裝的狀態(tài)。把所有的東西包起來，最后打掃衛(wèi)生很困難。如果設(shè)計師有一個設(shè)計承諾，就是每星期我上你家打掃一次衛(wèi)生，因為是你惹的事。還有設(shè)計師說我有一個客戶，說他之前找了好幾個人，最后一遇到我，有共同語言了，你沒把他放在一個時代的路上。如何去防疫，如何消殺，你都沒有環(huán)保的理念。你做的還是傳統(tǒng)，動不動就是講究新東西，各種各樣的，有嗎？這個時代的，國家都提出“人類命運(yùn)共同體”，你還不往前走，往后走。使勁的弄地方風(fēng)格，民族風(fēng)格，過去的痕跡，這個時代我們否不了，過去就是過去了，歷史博物館有清清楚楚的陳列。我們就是要探索人類沒有的，這是要犧牲的，要挨罵的，要痛苦的，要孤獨的。你做過去的東西有啥？就是比你還落后的人給他服務(wù)了，從他手里把錢拿來。

    這不是一個長期，長效的。當(dāng)然他是教育的最源頭的問題，是師資的問題，師資架構(gòu)就是沒有融入今天科技成分的萬物互聯(lián)的老師，和傳統(tǒng)的設(shè)計師糅在一起，怎么樣去培養(yǎng)？我們沒有。過去每個學(xué)校的教學(xué)大綱都有目標(biāo)，培養(yǎng)具有藝術(shù)家氣質(zhì)的設(shè)計師。壞了，沒譜了。必須再加上“具有數(shù)學(xué)理念和藝術(shù)家氣質(zhì)的”，都沒有數(shù)學(xué)理念，心理都沒有數(shù)，做什么？所以我們不提倡。

    很多傳統(tǒng)上走過來，時代的背景，方方面面我們沒有辦法。但是今天已知的，在做這些沒有價值的事兒。尤其是非常年輕的時候，我們看到作品是那么老道呢。而且那個時代你又沒有去過，只是從文字里看過，沒有時空對話，就是自己想象、發(fā)揮、塑造，根本跟這個時代遠(yuǎn)離。所以數(shù)字讓我們覺醒，如果我們沒有數(shù)學(xué)的理念，就沒法做設(shè)計。

    我這個時代，就用你們現(xiàn)在的方法，我成功的走到了今天。但是你們現(xiàn)在再用我這個時代的理解去做世界，根本不可能。

    剛才說坐標(biāo)，將來我們的設(shè)計師所有的做的東西，都得有出處。我們有新的想法，如果做設(shè)計，就想什么是最安全的？醫(yī)院的ICU，你要是把這個家庭做成ICU的水平，沒有任何障礙。今天是可以暢所欲言的，可以個人有個人的角度。但是世界需要什么，這個社會需要什么？從昨天的三名航天員回來了，一切向科學(xué)要，已經(jīng)成為了下一個百年中國發(fā)展的一個最重要的標(biāo)準(zhǔn)。所以我們不能用傳統(tǒng)的模板套到今天，給中國正在建設(shè)當(dāng)中的毛坯房做了一些非常夾生的，非常沒有道理的，否定建筑師的工作。要成為建筑師的粉絲，幫助建筑師完成這個作品，而不是上去就說這個建筑做得真不怎么的，室內(nèi)設(shè)計師不能這樣，建筑師比你強(qiáng)多了。

    我也希望能引起大家對這個事情的多角度的分析，至于數(shù)字那個工具的事兒，不要放大了，你躲不了的。我剛到設(shè)計院工作的時候，80年代的時候，就是用筆畫。后來是鍵盤式的，每個時代工具不一樣了。再往前老祖宗做模型，所以我們就思考這個問題，可以讓我們更加清醒，我們?nèi)笔裁矗覀兡懿荒苎a(bǔ)得上，跟科技時代還能走多遠(yuǎn)。跟要不上，就自然的淘汰，要跟得上，還可以存活一段時間。所以疫情后，裝修沒這個詞了，那叫商品和產(chǎn)品，而不叫“裝”和“修”。

    謝謝大家。

陳昕：

　　王院長講得激情澎湃，我好像又回到了課堂。數(shù)字化這個詞更像是一個趨勢和展望，但是我曾經(jīng)獲得了課堂感的時候，我倒是想再回顧一下。

    因為這個題目對我個人來說特別有意思，我特別碰巧的就是我的學(xué)業(yè)和工作的連接點，大概和謀劃都是契合的。我應(yīng)該是咱們國家本科專業(yè)第一批在學(xué)計算機(jī)輔助設(shè)計，才有了CAD這個詞。我當(dāng)時的老師就是非常厲害的前不久剛剛?cè)ナ赖那迦A的姚院長的一位老師。班主任又是現(xiàn)在醫(yī)療行業(yè)的數(shù)字化前端，大家都知道一個大學(xué)的班主任做3D打印，非常成功，孜孜以求，幾十年堅持?jǐn)?shù)字化的道路。徐老師也當(dāng)過我們建筑 系的系主任。他一度做的非常的孤獨和寂寞，今天開始見到成果了。

    當(dāng)我們做的時候，大概1993年，剛好是設(shè)計院真正把這種模式用到了生產(chǎn)實際，就不再追著屁股畫圖板了。大概兩三年之后，數(shù)碼噴繪的效果圖已經(jīng)出來了，又超過了我們用電腦畫效果圖的節(jié)點。就是沒有畫得那么好的時候，輸出在數(shù)字化一端都已經(jīng)非常非常強(qiáng)了。當(dāng)時我們對這些的振動非常大。那時候還沒有數(shù)字化這個概念，只是一個計算機(jī)輔助設(shè)計得到了這個概念。這個概念以前，在我兒時就見過，是咱們國家的一個保密行業(yè)。我一個同學(xué)的父母是最早做尖子系列的，當(dāng)年他們糊窗戶紙就是用計算機(jī)輔助的，但是是高度隔絕的，是高精尖的領(lǐng)域里。我們同時還在拿噴的方式，這都已經(jīng)有20年的差別了。這也另一方面在講數(shù)字化也不神秘，他其實很早就產(chǎn)生過。

    我工作以后，大概2005年左右，BIM這個概念開始時興了，今天有BIM方面的小專家。那個時代我們也從國外剛知道這些信息，我們公司也比較幸運(yùn)，應(yīng)該是在北京第一個20萬平米的一個大體量的全部的建筑，是用BIM完成施工圖來交付的，一個很有名的建筑。實話實說，當(dāng)時我們干得累死了，提心吊膽。但是你看今天，很多的項目，這個BIM已經(jīng)是我們投標(biāo)的基本門檻了，且不說在之后我們又參與了像果聯(lián)達(dá)的公司，他們做的BIM1，就是跟施工單位，跟干預(yù)算的單位結(jié)合起來，我們是他們合作的一個實驗單位。我們沒有研發(fā)。

    一步一步的走到了今天，我們坐在這兒要談?wù)摂?shù)字化的事兒，我做這個回顧，倒不是想證明我有多老。因為咱們國家發(fā)展真的很快，我們研究的事情是國外幾代人才研究明白的，我們是一代人在這兒可能就全部都經(jīng)歷了，像過電影一樣。這個過程中，一定腦子都是糊涂的，很正常。

    數(shù)字化呢，我在國外很多年，我印象中今天也沒有特別硬化成一種概念，就是各方面的技術(shù)在往這個方向走。而且更多的是一個平臺。咱們現(xiàn)在看的是工具，能讓我們快速完成，快速交付，快速掙錢，拿來就用。咱們很聰明，馬上學(xué)得就比外國的還要好。但是很長時間就忽略了這種技術(shù)的平臺的效應(yīng)，可能從2003年開始到現(xiàn)在，我們耽誤了一些時間，沒有把這個數(shù)字化的平臺做好。所以我作為一個從業(yè)人員，一個自身的從業(yè)人員，我還真是想呼吁呼吁。就是我們做不到，因為這些年來我們也想明白一個事兒，我們設(shè)計院的人不是數(shù)字化開發(fā)的人。特別是室內(nèi)裝修的專業(yè)，很多學(xué)生，美術(shù)生出身，可千萬不要在這里浪費了，那不是你的方向，以己之短去攻別人之長。但是一定要知道這是怎么回事兒，那個行業(yè)是一個工具，而不簡單是一個軟件是你的工具，人家做好了，為我所用，你得知道在什么樣的平臺上在做這個事兒。

    我們開始用的時候，這些數(shù)字化，當(dāng)然那時候還不知道是數(shù)字化的手段，可能更像是一個歌曲，你說話，如果再會唱歌，那這個人就很厲害了。但是都明白，誰能天天唱歌呢？我們天天就得說話啊。今天恐怕不是這樣了，數(shù)字化將來是一個基本的語言體系，必須在這套語言體系里面說話。但是這套語言體系不用是你創(chuàng)造的，不用是你開發(fā)的，要熟練的運(yùn)用和掌握，在這個體系里面不迷盲，不迷失，更不要被淘汰。

    這是我簡短的回顧。因為我們不是開發(fā)者，我們是思考者。批評者，應(yīng)用者，我們講這些感想，而且是實實在在的，甚至有些是血淋淋的一種感想。

    我們想非常愉快的開放和擁抱這個數(shù)字化的時代，非常非常的好，而且數(shù)字化我認(rèn)為也不是簡單的籠統(tǒng)的概念。已經(jīng)在派生出AI、一些智能的東西，這個對我們將來更有益處。2013年可能是中國房地產(chǎn)內(nèi)，應(yīng)該也是世界第一種完全不靠實體樣板間，把一個樓盤全賣光，就是北京的一個叫樓盤，是地鐵上蓋的項目。當(dāng)時因為客觀原因沒辦法做，時勢造英雄，當(dāng)時我們也是半生不熟的掌握了360全景，這個技術(shù)在今天太一般了，隨便上一個房屋中介的網(wǎng)站都有。所有的售樓小姐，我們培訓(xùn)她們，當(dāng)天就可以根據(jù)客戶的意見做修改，這是2013年就已經(jīng)實現(xiàn)的。我們就是利用了人家的東西，這些都不是我們開發(fā)的，但是我們看到了他的應(yīng)用。而且我認(rèn)為我們這個行業(yè)最值錢的地方在哪兒？我們是離場景最近的，那些開發(fā)者最苦惱的就是場景。我們這個平臺，我們是一個服務(wù)終端，很多場景就在我們周邊，如果沒有掌握這套語言，不知道專業(yè)開發(fā)到什么程度了，場景都感覺不到，甚至還用傳統(tǒng)的方式去應(yīng)付你的場景。而且你要掌握這種體系，你還可以創(chuàng)造新的場景，我認(rèn)為是我們這個行業(yè)將來更應(yīng)該重視和轉(zhuǎn)型的發(fā)展方向。

    謝謝大家。

謝英凱：

　　剛才幾位老師說了很多，我也很受益。我是做室內(nèi)設(shè)計的設(shè)計師，我覺得萬物到最后，還是真正的體驗感。就是很多的數(shù)字，剛才王老師在講上了大學(xué)之后都沒有學(xué)過數(shù)學(xué)，我恍然大悟，確實沒有上過數(shù)學(xué)課。但是我們工作的時候，不要說數(shù)據(jù)化了，先說數(shù)據(jù)，我們應(yīng)該是掌握了很多，比如說人體工學(xué)，告訴你的沙發(fā)深度是多少，如果太深，哪怕一個沙發(fā)，你的腿都放不舒服。床太長也覺得不安全，不只是太短。包括你說廚房灶臺，75公分，76公分是比較適合的。所以我們到真正工作的時候，也接觸到很多數(shù)據(jù)，也接觸到這好像是一個標(biāo)準(zhǔn)，只是沒有考慮這個標(biāo)準(zhǔn)是從哪兒來的。

    未來的很多事情，我覺得他不會是一個感性上出現(xiàn)的東西，我們現(xiàn)在說的很多數(shù)字化的東西，他可能不止是研究你的空間，他可能是后面生產(chǎn)的整個邏輯，包括安裝、管理，他都是用數(shù)字化的東西來做的。其實他前端也是這樣的，因為我們接觸很多的，包括一個產(chǎn)品，要賣一個產(chǎn)品，并不是說我現(xiàn)在要做一個杯子，而是這個杯子在行業(yè)里面，在目前的狀況中，他的需求是什么。并不是我按一個藝術(shù)品，先設(shè)計一個杯子，不管它好不好賣。很多商業(yè)空間也會這樣，他會推倒，包括一個品牌，一個服裝，應(yīng)該用什么顏色，受眾群，所有的東西都是有一套邏輯算出來的。然后設(shè)計師按照這個邏輯，慢慢的把一件一件的東西推出來。所以我覺得設(shè)計里面的范疇，如果是數(shù)字化，未來的社會應(yīng)該是更廣泛的。而不應(yīng)該只在一個專業(yè)領(lǐng)域，或者只在一群人里面貫穿，應(yīng)該更多的在不同的領(lǐng)域里面互相作用，包括不同的信息匯集到一起。我記得當(dāng)初做一個餐飲店，就是海底撈。那個甲方說我要做一套碗筷，當(dāng)時也是在北京找了很著名的大學(xué)，有一個系去幫助他做那個碗筷。你會知道他是怎么調(diào)研過來的，那個碗筷并不是要大的或者小的，并不是說隨便說一個尺度，反而是從這個餐飲企業(yè)里面的洗碗機(jī)的尺寸，用他的工作效率模型來計算，一個筷子、一個碗要多高，那個人能不能搬得起那么多東西，怎么放到那個機(jī)器里面洗，用多少時間。有很詳細(xì)的報告，才把這個東西設(shè)計出來。外形設(shè)計是其中的一部分而已，并不是全部。所以我覺得未來數(shù)字化，應(yīng)該是會涵蓋整個體系，包括生活的方方面面，應(yīng)該是非常全面的存在。

    這是我自己的看法，謝謝。