設計師：田浩

　　文章類型：原創

　　網易家居專訪田浩

　　地產商開發帶動家裝行業的大發展

　　網易家居：你可以介紹一下你對開始選擇讀設計專業的一些原因嗎？

　　田浩：當時我們讀這個專業，應該是算比較早的，因為我們到現在都差不多都已經十七年，因為當時我們學的專業是其他院校相對來說比較少，這個應該說不是一個非常主動去選擇的這個專業，到現階段我有時候在想，當時有可能歪打正著，你看現在很多畫畫兒的，或者學雕塑的，不管學中西畫，很多人都轉行過來做室內設計了，現在我有時候在想，有可能當時歪打正著，現在而更好。

　　網易家居：也就是說其實你當初最開始學這個的時候，整個市場其實不是那么好？

　　田浩：應該是，一個是我們在學這個專業的時候，本身市場的需求量，飽和度，跟現在都沒辦法比，上個世紀九十年代初的時候，我認為是這個裝修行里比較火爆或者比較好的這個階段，是因為我們的地產商開發比較好，帶動了一大批商品房出來之后，由家裝這個很大的行業，帶動裝修這個內裝飾的很大的一個熱潮，在這個階段，商品房階段，我們國家這十年左右有很多大型的公共空間，大型的這些場所出來過后，包括酒店(裝修效果圖)等等，寫字間，這些空間出來以后，整個市場對量的需求很多。

　　那時候我們讀書的時候其實很少很少，我記得我當初畢業過后回到成都，只有一所還是兩所大學，最多就是兩所有這樣的專業，他們的專業都還更多偏向于建筑或者其他領域更多一點，純粹做室內設計這種方向性培養的，幾乎那個時候很少，所以我們畢業以后也有一、兩年時間，慢慢在等待工作機會，不像現在這個市場幾乎非常飽和，還有一個就是有這么一個龐大的設計隊伍，每一個城市都上萬這樣的一個設計師團隊在這個城市當中，為這個城市做設計，那時候我們出來的時候都非常非常少。

　　網易家居：你畢業之后做設計到現在，總共有多少年了？

　　田浩：今年十七年。

　　網易家居：已經十七年了？

　　田浩：對，1995年畢業到現在。

　　行業在向專業化與規范化靠的更近

　　網易家居：確實是很長的一段時間了，除了你所感受到的，整個的市場在變大，包括很多人在做這個，有沒有一些比較更加細節的感受，比如說這個行業的一些規范會不會更加明了，或者說我們中國國內整個的設計力量也會在漸漸壯大？

　　田浩：這個是，特別是最近這五年，我們在成都相對來說比較內陸一點的城市，之前這五年我們這行的變化是非常非常大的，因為我自己本身算比較好一點，我在2000年，我們把整個設計的方向做了一些調整，幾乎我這十多年，從2000年到現在這十一、二年我們大量的工作都是在和開發商做他們的項目，所以說應該是走得比較，跟這個行業比較前一點的方式去做它，所以就感覺到像市場，它本身，大家特別在很混沌的階段，有很多市場的不良化，或者惡性競爭，或者這個市場不規范，包括設計師在做有些東西做出來的時候，有可能把這個實用性的東西會考慮更少一點，有可能會從表面的東西去做得更多一點，慢慢到現在大家會清楚的有一個認識，做這個行業應該做什么，哪些東西應該做，哪些東西不應該做，包括設計師自身，或者包括廣大的業主，他們都會很清楚。

　　我們國家是這樣一個階段，最初大家都是在一種借鑒、模仿或者抄襲，在這樣一個過程，慢慢大家有可能，特別是像家裝，因為我身邊有一些同事，他買房子或者換房子換了幾次，從第一套房子裝修到現在第二套或者第三套，他會慢慢的有一個清楚的過程，就跟我們在做平常的日常消費一樣的，他會知道的東西，哪些東西是需要的，哪些東西是不需要的，不會像這個，相對來講，發達國家他對內部裝修的標準要求，和我們的要求標準是不一樣的，所以慢慢的，大家會認識這個市場，現在我認為特別是這幾年的時間，很多東西會越來越規范化，包括我們設計的隊伍，設計師本身也會越來越規范化，或者專業程度會越來越高。

　　還有一個本身現在大學的教學條件，比我們那個時候好很多，我們那會兒有一本專業書就已經能夠拿到一本專業書，能夠看到很多基礎教學的東西，那已經非常高興了，你像現在的學生非常方便，可以上網，不用問老師，可以上網查到很多很多東西，還有一個他走出去也會看到很多東西，那會兒我們跟現在的條件沒辦法比，所以說我們像這些很優越的一些條件，或者有這么大的市場環境，讓現在的設計師去，說得俗一點，有一點實踐，以后的空間會比較大一點。

　　我們現階段應該說是我們整個行業慢慢在向非常規范化，或者專業化，或者他會靠得更近一點，還是會有些問題，但是這些問題我們已經比原先會少了很多。

　　抄襲與原創各自都有需求群體去滿足

　　網易家居：像你剛剛也談到，之前可能我們國人做設計比較多的會是抄襲西方的，你覺得現在這種抄襲是不是會少一點，自己做更多一點？

　　田浩：應該會是這樣一個情況，現在因為我們還是，因為我看到現在這個時期的市場，我們還是會把它分成幾個等級，或者幾個階段，或者不同的需求的人群來劃分它，在這種劃分當中，還是存在這種模仿，或者這個自創性，因為模仿的這種東西有可能是他會滿足一部分業主自身的一個需求，因為這個東西好與壞，或者感受的這種，對這種內部裝修完了以后出來的這種感覺度，其實每個人是不一樣的，有些人說我就喜歡這個東西，我就喜歡你，喜歡你就必須要按照我的這個去做，因為他這個是屬于相對的，我談的這個大多數可能是集中在這個，特別是像住宅項目上面，我就喜歡這個東西，那你就按照這個東西給我做，他不會像一個工程監督，他會考慮到這個周邊環境啊，或者是大多數群體對他，包括時間段。

　　因為這個內裝，我們這個東西相當于時效性比較短，有可能這個東西做完兩、三年，或者甚至更短的時間你就把它拆掉了，幾乎就會重新來，還有一種像我們有一些大的公共空間，有些是這種甲方當中的領導，他會有一些個人愛好性的東西在里面，他也會要求設計師去，去左右設計師的思想，讓他做一些他個人愛好的一種感覺。因為我談的前面這種幾乎是一種思維的慣性模式，滿足一小部分人的需求，現在的大多數做到一定階段，或者一定水準的設計師，他們都盡量不希望去模仿別人的東西。

　　網易家居：對。

　　田浩：都希望把自己的一些設計理念，包括我們所處的位置，包括我們不同的對象的一些東西，慢慢注入到這個設計間當中去，既有這個外面的一些影子，但同時我們也有很強的一些自身的東西，我想現在大部分的設計師應該會在做后一種，真正做到純粹很原創的話，我認為這些東西也不好說，這個東西我認為這個是一個過程。

　　網易家居：你做了十幾年的設計，是一直在做家裝這塊嗎？

　　田浩：不，我不做家裝，因為你看我們發表的有這種像住宅項目，我們都是負責樣板房，我們從來公司都不做家裝，因為我是，幾乎我們是工裝或者，剛才我談到，我們這邊很大部分是在做開發商的項目。

　　網易家居：主要是做樣板房。

　　田浩：對，它的一些樣板房，會所(裝修效果圖)包括辦公空間，還有一些其他的公共空間，家裝我們都不做。

　　網易家居：就是說會做樣板房，會做一些公共空間的設計。

　　田浩：對。

　　網易家居：現在整個市場發展都比較活躍，很多人是很多領域都回去做，像你這種，就是很多都回去，比如說公共空間、樣板房，還有一些是做產品設計的，也會參與到這種，比如說他產品設計就跟著軟裝一起做什么之類的，會很多個領域一起去做，你覺得你如何評價這種現象，你覺得是專注一塊做比較好，還是說在我能力許可的范圍內，其他的領域都涉及會比較好一點？

　　田浩：剛才我談了，像做這個內裝，室內設計這塊，相對要求的這個技術，或者這個其他的一些含金量，它不會像建筑設計要求那么高，我認為很多東西是需要作為一個專業的設計師，可能是幫助外行在做一些很強的內部空間的整合和規劃，包括整合它的一些功能空間的整合，包括材料的整合，包括色彩感的整合，實際這個東西回到最初的一個設計，初階段的話，我認為這個是每個人都可以做它的一些想法，所以說這就存在現在有很多做軟裝設計的，或者做雕塑的，畫畫兒的，或者壓根兒跟藝術(裝修效果圖)都沒關系的這部分人，他也可以來做。

　　他們都可以來做這個東西，他們來做這些東西的時候，實際大家做的，我認為只是他做的度的問題，有可能這部分人他做了一個小東西，他會集中精力去做，他會用很多時間去做，有可能做出來也是很好的一個作品出來，因為這個東西基本我們前年在這邊成都這邊有一個大賽的時候，我當時是擔任評委，當時我就看到一個是純粹沒有學過設計的一個女孩，她就做了一個她自己的小家里的一個房子，做得非常好，我認為當時在那個參賽組當中比所有專業的設計師都還做得好，當時我們都給了她一個銀獎。

　　所以這塊我認為它不存在這種跨界，我認為只是就是說，他喜歡做，有可能他轉過來做的時候，他并不會像我們把它當做一個很長的一個工作，推著往前面走，或者帶著某些東西往前走，但是他們有可能過來做的時候，有可能幾天時間就做一個，或者兩個，他會用很多心思去做它，我認為這個東西也是很正常的，這個東西不光是在我們國內是這樣，國外也有很多國家有這些先例。我認為這個東西是一個好現象。

　　網易家居：你做了這么多年設計，對設計有自己的一個理念嗎？

　　田浩：可能就是說每個設計師都會有自己的一些想法，但是如果我是在經營一個公司，他和設計師的思路可能是不太一樣的，因為經營公司的設計師和單獨做室內設計的設計師，我認為是會有差異化的，因為單一的設計師在經營一個公司的時候，會帶著很多市場的東西來做設計，當一個獨立的設計師只是在做設計，沒有去做這種公司經營的時候，他做出來的東西會是不太一樣，這是我個人的經驗認為是這樣的。

　　網易家居：就是自己創辦公司，經營公司的話，等于是說我除了自己是一個設計師，還要兼顧到公司的各個層面？

　　田浩：對，因為他得想到他公司的一個深層發展，有可能我們有些設計師會做得很商業一點，會有可能本身設計的含金度會不太一樣，但是這些東西我認為都是相對的，每個公司會按照自己公司的狀況往下面走，回到這個本身設計師個人，我認為他會有自身的一些觀念，或者自己的一些想法，但是我做了這么多年，我認為有時候我們，如果純粹按照一個設計師的想法去做，會稍微有一些困難，因為這個東西不是說每個設計師都會達到你的想法去做。

　　網易家居：你已經做了這么多年，考慮一直把這一塊做下去，還是說你會考慮一個開拓其他的一些市場行業？

　　田浩：應該說這個專業我會一直做，因為我比較喜歡或者熱愛這個專業，應該不會去轉向做其他的一些東西，因為有可能轉的話，那當然，我認為它不會影響我做設計這個主業。

　　網易家居：可能會去做其他一些副業，但是也會把設計作為主業？

　　田浩：對。

　　早一代設計師做設計更純粹

　　網易家居：在設計這一塊你雖然做了十幾年，但是肯定還有更早一些入行的，也是屬于前輩吧，有一些做了更久的，你如何評價他們的一些設計，評價更早一代的設計師？

　　田浩：應該這樣講，在我們前面這一部分的老一點的，或者比我們入行早一些的前輩，他們和現在這些設計師的一些價值觀大概是不一樣的。

　　網易家居：價值觀不一樣？

　　田浩：對，因為他們所處的時代和我們所處的時代是不一樣的，我認為有可能那個時候他們這些東西相對來說會更少，因為他們要去做的東西，這種空間范圍會比我們現在，在那個時代的話，我認為會少得多。但是從另外一個角度談他們這個，我認為這部分，他們這部分老的設計師，大多數人的人品都非常好。

　　網易家居：人品？

　　田浩：他們的人品，包括做這個專業，應該說我們很多東西都是從他們身上過來的，因為他們不會像現在很多年輕設計師會很浮躁，因為現在很多設計師認為我們這個專業畢業以后就可以掙到很多錢。

　　網易家居：比較浮躁。

　　田浩：心態不太好，但是他們沒這種感覺，就包括他們做這個事情的一些態度，包括他做人的人品等等，我認為都非常好，這個對我們來說，我們也是很寶貴的一個東西，特別是我們入行的時候，有時候跟他們在一起，包括他們現在有些有可能都沒做設計了，但是他們還是在這個行業里面，但這個行業他會把很多自身的一些好的東西來讓他來影響這個行業，他還會在這個行業當中做一些跟設計有關的一些貢獻，我們需要一些設計師怎么去做，或者把我們這個渠道是不是做得比較好一點。

　　網易家居：你覺得他們身上的一些設計精神是比現在更年輕一代的人，要更執著一些？

　　田浩：我認為應該是這樣，因為幾乎他們也，那個時候本身是，我認為也是一個環境或者其他一些很多因素造成的，那時候的設計師會更單純一點，我認為是。

　　國內目前設計市場主力的70后

　　網易家居：不管是設計行業也好，或者其他行業也好，其實每一個行業的市場主力都會存在一個一代接一代的接力棒的形式，你覺得我們目前國內設計市場的主力是哪一代人？

　　田浩：我認為下一階段應該會是在七十年代左右的這部分群體，七、八十年代，你看我們每次出去開會或者什么，幾乎是這部分，特別是七十年代后應該還占的多一點，這部分設計師應該說在國內現在是一個主打的群體，剛才我們提到的老一輩，因為我也算七十年代的了，和老一代的相比，我們的機遇感，市場度會感覺比他們更多一點，如果跟現在的年輕設計師比，因為我們跟他們相比，我們認為比他們經驗更多。走得也要早一點，市場的占有率會更多一點，或者經驗等等這些東西都會比他們多，因為他們現在出來以后，像近兩年應該就是九十年代初有一些小孩，應該都是從大學快畢業以后，他們出來跟我們比較的話，他們會困難很多，因為他幾乎對這個市場的占有率，跟我們比的話他沒辦法比的，一個是經驗，還有一個他本身市場對他的認知度，等等這些東西他們沒辦法，所以我認為目前的話應該還是七十年代，或者八十年代前一點的這部分的設計師在國內是一個主導行業。

　　網易家居：你剛剛也評價了更早一代他們在設計上更，在他們那個年代比較投入，你剛才也提到了很多現在所謂的，就是80，接近90的一些要畢業了，你的公司也會，比如說你會招一些新的員工進來做設計，可能都是很小年紀的，20出頭的，你覺得他們身上的氣質跟你當年做設計，剛開始做設計的時候，有什么異同？

　　高校大規模擴招造成畢業學生素質良莠不齊

　　田浩：應該說，像我們公司現在有八十年代初，八十年代中間的，八十年代后的都有，這個是，因為我認為這個年齡差異，或者年代不一樣，會對設計師的左右和想法不太一樣，因為我們那時候出來會，一個是，當然前面我談到，就是本身市場有可能給了我們很好的空間，還有我們會非常執著的做它。現在只要有大學，幾乎都會有這個專業，幾乎你看每年畢業生有很大量的走到社會上來，這當中就牽涉有一部分人，壓根兒幾乎對這個專業就，從大學學了幾年，到出來還都對它一點興趣都沒有，但是他為了這份工作，或者為了生活，還是必須來做這個東西，他就當成一個工作，他不是一種很熱愛的作為職業去做它。

　　你比如拿我們來講，我們那會兒幾乎是把它當成一個終身奮斗的職業目標，還給自己規劃有階段，哪一個階段該做到哪個標準，往后面做，現在也有部分學生，但我認為很少，因為他們，有時候我跟他們在一起溝通，包括他們的一些想法，我感覺還是真正這個年齡，或者年代是會有差距的。

　　還有一個本身，因為現在學校不同的，都有不同的專業在做，因為幾乎每個大學都有，這樣的話就造成有些有可能有些大學的師資力量等等，他會稍微弱一點，或者跟市場的連接度會差一點，這樣到時候他們培養出來的學生，這種水平，可能每個大學里面都有好的學生，但是這種水平差異化就會大一點，這樣的學生進入到公司這種狀態，或者這種工作的能力會差異比較大，包括像平常我們在招人的時候，我們都會選擇，我們需要什么樣的人，需要只作圖，還是需要做設計的，這個東西我們會有一個標準去評判他。

　　但是現在很多學校的學生一畢業，他就認為他們都是合格的設計師，我說你大學學出來到設計師這一步，還有很長的一個距離去走，不是說我大學學的這個專業，出來就是設計師了，這個東西不是這樣的，我們現在年輕的設計師從大學畢業到公司，他會有一個過程去適應，他們也會慢慢知道，幾乎進來兩、三個月時間，通過公司其他人員一比，包括他要自己實實在在做一個東西一比較，他會知道他們確實當時那種想法和實際工作當中有差距。

　　國內設計業至少還有二十年火爆期

　　網易家居：你也提到了，因為我們也是主要是房地產市場的一個活躍，然后導致整個設計市場附帶有很大的發展，那你覺得我們國內設計行業未來的發展趨勢會是怎樣的？

　　田浩：我認為我們這個行業應該說，至少我認為還有十多二十年，還是跟現在一樣，是一個很火爆的行業，因為我們畢竟整個城市，我們國家都是一直在大力推廣城市化建設，這個城市化建設一旦城市擴大，還會有很多人走入到城市當中，走入到城市當中他就會有需求，因為有這種需求的話，我們這個行業就會，應該說是非常好的一種狀態一直在走，因為不會像現在這種發達國家，幾乎有一種，你看到歐洲或者到北美這些地方去，因為整個城市就停留在原來幾十年前，沒有很多這種修建的項目在那邊，所以他們你想修建的項目都沒有，都是老的，他們的設計師市場相對來說可能就不會像我們這么好，最多很多就是做一些改建，或者一些，因為那樣的量都非常少，沒辦法跟我們比。

　　像我們國家現在整個，不管哪個城市，哪個小的縣城到大的城市都是這樣的，都是一片很火爆的建設當中，實際上這種偏小一點的城市或者地區，它真正讓專業的設計師進入這個市場，我認為也才剛開始，原先都是一些非專業的，或者其他一些人在做這部分市場，慢慢這部分市場也是一個很大的需求，包括我們國家在發展，這些都是需要我們這個行業去做的。我認為我們這個行業應該說往后面走，還有一些很長的時間會很好的去給室內設計師，或者建筑設計師提供很好的舞臺去發展，去做。

　　網易家居：你個人在設計這塊，有自己的一個理想嗎？

　　田浩：應該說這個是從我大學畢業到，一直有這種想法，這種東西都一直沒改變，跟我開公司或者不開公司都沒什么關系，我認為這個我大學畢業我就一直把設計這個專業是我一直要去干的一個專業，因為有可能原先說畫畫兒，慢慢過來，我們做設計，有可能他的興趣慢慢比我做這個像畫畫兒的感覺還要好，有可能感覺更適合自己，所以我們，我幾乎已經把這個專業會，這個職業當成我一生去做的職業，包括我在哪個階段達到哪些標準，該做什么樣的東西，我們會有一個階段性的規劃，我幾乎是按照這個規劃在走。

　　網易家居：你的這個規劃的最終是怎樣的一個目標？

　　田浩：這個最終的目標我認為這個東西還不太很好去做它，我認為你說我們做這個室內設計，跟做建筑設計會有些不太一樣，你說真正室內設計把自己做成一個室內設計大師，或者跟建筑一樣做成一個大師，我們這個東西，我們跟他們這種還是有差異的，我希望我做這個行業，做到當我要退休或者不干這個工作的時候，能夠達到我最初我對這個行業的這種熱愛度，包括我希望達到的標準，那我認為就夠了。

　　網易家居：好的，非常感謝田先生接受我們的采訪。