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記者：我的問題提給余總，我們知道從2015年，互聯(lián)網(wǎng)+浪潮來勢(shì)洶洶，你認(rèn)為建筑裝飾企業(yè)是否已經(jīng)做好擁抱互聯(lián)網(wǎng)+的準(zhǔn)備，企業(yè)如何更好實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)+，你對(duì)企業(yè)的規(guī)劃有什么建議？

余敏：互聯(lián)網(wǎng)+已經(jīng)日益成熟已經(jīng)是一個(gè)我們整個(gè)行業(yè)或者整個(gè)社會(huì)熱議的話題，特別是克強(qiáng)總理提出互聯(lián)網(wǎng)+以后在整個(gè)行業(yè)改造升級(jí)和大家所運(yùn)用的所謂的運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)手段來改造企業(yè)，已經(jīng)成為必然。我們?cè)趺磥砝斫饽兀炕ヂ?lián)網(wǎng)+是改造傳統(tǒng)企業(yè)，核心的一點(diǎn)是他有創(chuàng)新的一個(gè)重要的手段。是當(dāng)今所有先進(jìn)技術(shù)融入到我們這個(gè)行業(yè)一個(gè)重要途徑，企業(yè)運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)手段改造自己企業(yè)這樣一種管理現(xiàn)在已經(jīng)成為一種必須。在這樣一種大的背景下，您提出的問題，建筑企業(yè)是否已經(jīng)做好擁抱互聯(lián)網(wǎng)準(zhǔn)備。我們反過來作為其中一個(gè)成員，我覺得不是你有沒有做好準(zhǔn)備，而是你必須要迅速融合它、必須要迅速適應(yīng)它。作為我們身處其中每一個(gè)企業(yè)應(yīng)該如何做布局，我們是這樣理解，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)+其中有幾個(gè)重要元素，有大數(shù)據(jù)。運(yùn)用大數(shù)據(jù)手段可以有效對(duì)于企業(yè)管理難度和管理手段有效提升。還有一個(gè)現(xiàn)在很熱議的平臺(tái)，互聯(lián)網(wǎng)給了整個(gè)大眾一個(gè)很好的平臺(tái)，還有目前大家熱議的實(shí)體店為什么生存這么困難這樣一種思考，我們?nèi)フf的最多的一個(gè)話題是去中間化，我相信在座都是一個(gè)消費(fèi)個(gè)體，你在未來的生活和當(dāng)今生活當(dāng)中，很多的時(shí)候原來不運(yùn)用的互聯(lián)網(wǎng)手段現(xiàn)在運(yùn)用上了，包括消費(fèi)、購物，甚至出行，我們都在運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)手段改造自己的生活，包括我們現(xiàn)在很熱議的行業(yè)跨界整合，所以說企業(yè)如何在適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)+這個(gè)話題上我們覺得在平臺(tái)、大數(shù)據(jù)、跨界整合和去中間化這幾個(gè)問題這樣的指引下，我覺得我們企業(yè)會(huì)慢慢的把整個(gè)這些手段運(yùn)用到企業(yè)管理當(dāng)中來，讓自己企業(yè)成本更加精簡，企業(yè)效率更加優(yōu)化，客戶手段會(huì)更加迎合客戶需求，這是一種趨勢(shì)，擋也擋不住，互聯(lián)網(wǎng)+已經(jīng)日益進(jìn)入每個(gè)人的生活，這是行業(yè)必須認(rèn)可的，也是整個(gè)社會(huì)一個(gè)認(rèn)可。我相信以后每個(gè)人都離不開我們所謂的互聯(lián)網(wǎng)+了。

記者：各位嘉賓好，上午最后一個(gè)問題我是想問余總，現(xiàn)在智能建筑、智能家居是近年公認(rèn)的熱點(diǎn)，你如何看待這些智能化產(chǎn)品在裝飾市場的應(yīng)用，在您眼中怎么樣才算是真正智能裝飾？

余總：謝謝你的提問，從今天大家仔細(xì)觀察很多記者的提問，給李會(huì)長的問題里面我剛才觀察了一下，好多話題也涉及到了家裝。我個(gè)人覺得前幾年對(duì)于行業(yè)有一個(gè)熱議，叫我們建筑裝飾行業(yè)公裝是陽春白雪，家裝是下里巴人。但是我們很愛這個(gè)下里巴人。在座所有朋友可以不去機(jī)場、可以不去醫(yī)院、可以不去娛樂場所，但是有一個(gè)地方必須去，那就是家庭。誰都離不開自己居家環(huán)境的適宜。

回答記者問題從這兩個(gè)案例說一下，一個(gè)是今天會(huì)場。今天所有與會(huì)嘉賓和朋友們，我觀察了一下有很多朋友在開始會(huì)議的時(shí)候，把手握得越來越緊，因?yàn)闇囟仍絹碓降土恕４蠹矣X得冷了。但是同時(shí)有一些嘉賓，最后把外套脫下來了。從另外一個(gè)層面可以反映出來，假如說因?yàn)榇髷?shù)據(jù)出現(xiàn)，在在座每一個(gè)與會(huì)嘉賓，如果今天進(jìn)場簽到后，你所有的數(shù)據(jù)會(huì)錄入空調(diào)新風(fēng)系統(tǒng)，他會(huì)根據(jù)你每個(gè)人適應(yīng)溫度的能力和喜好和你對(duì)溫度這樣一種感觀的接受，他會(huì)把整個(gè)空間溫度作為一個(gè)調(diào)劑，最后有一個(gè)大家都能相對(duì)接受的溫度，這個(gè)已經(jīng)開始逐步逐步在中國會(huì)出現(xiàn)。在國外大家都知道我們參加國外一些會(huì)議的時(shí)候，那種感覺特別是歐美發(fā)達(dá)國家，所有會(huì)場提供的服務(wù)設(shè)施和我們國內(nèi)設(shè)施是有比較大區(qū)別。對(duì)于公共空間裝修來講，我還看到有幾個(gè)細(xì)節(jié)，有好幾個(gè)同志不斷朝上面看，我也在往上面看，因?yàn)轱L(fēng)口在上面往下吹，吹風(fēng)過程讓他很難受，但是礙于安排不好換位置。如果智能化公共空間出現(xiàn)，會(huì)把這些問題解決。會(huì)用一個(gè)非常均勻的風(fēng)的傳播，把溫度放到整個(gè)空間里面。這個(gè)就是智能化公共空間裝修。

還有一個(gè)案例，每個(gè)人都會(huì)涉及居家生活。目前手機(jī)已經(jīng)完全智能化了，前幾年跟一個(gè)業(yè)內(nèi)朋友聊天，他跟我講你相不相信我有一個(gè)預(yù)測(cè)，未來兩三年內(nèi)所有人都不用手機(jī)了。我說不可能吧。他說未來人們出行所有的通訊所依賴的可能就是一塊芯片，至于這塊芯片怎么樣做包裝、怎么樣歸納，或者形成你生活當(dāng)中使用一個(gè)工具，是科學(xué)家或者是研發(fā)者思考的問題。從這樣一個(gè)問題帶出我們居家的問題，現(xiàn)在每個(gè)人在外面上班，在辦公室里面都有空調(diào)，都很舒適，在車上都有空調(diào)，也很舒適，回家路上，像今天深圳路上溫度起碼37、38度，很炎熱。打開門迎面就是一股熱浪，很難受。已經(jīng)有企業(yè)研發(fā)出產(chǎn)品，所有家庭的空調(diào)，不管是中央空調(diào)還是分體空調(diào)，都可以通過手機(jī)遠(yuǎn)程遙控，就是我還有10分鐘左右到家，我輸入信號(hào)，家里空調(diào)就開了。還有一種智能廚電系統(tǒng)，電飯煲。很多女同胞晚上要做飯，但是晚上還有安排，又不想做飯，給我時(shí)間只有一個(gè)小時(shí)，我在一個(gè)小時(shí)時(shí)間要把煮飯、做飯、吃飯整個(gè)過程全部完成，現(xiàn)在通過手機(jī)可以讓你到家后飯熟了，這個(gè)已經(jīng)有這樣的生活場景了。包括上次去參加深圳一個(gè)企業(yè)開發(fā)的一套智能系統(tǒng)，就是和居家有關(guān)系，首先有一個(gè)人人臉識(shí)別，作為空間主人，我可以通過人臉把房門打開，打開后所有生理數(shù)據(jù)輸入系統(tǒng)里，我往沙發(fā)一站的時(shí)候，里面的沙簾會(huì)慢慢關(guān)上，因?yàn)閷?duì)強(qiáng)光我適應(yīng)不了。坐在餐廳的時(shí)候，餐廳上吸頂燈會(huì)變成黃色光，這會(huì)刺激食欲。我親自做了體驗(yàn)。體驗(yàn)過程中我就感覺到智能化家裝元素已經(jīng)完全進(jìn)入到整個(gè)生活每一個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中。

有一句話就是舊時(shí)王謝堂前燕，飛入尋常百姓家。智能化家裝、公共空間裝修已經(jīng)離我們不遠(yuǎn)了，智能化普及馬上會(huì)走到每個(gè)人居家生活當(dāng)中來。歐美發(fā)達(dá)國家智能建筑普及程度已經(jīng)達(dá)到60%，中國在十二五末只達(dá)到了15%。十三五的時(shí)候，我們計(jì)劃目標(biāo)達(dá)到25%。剛才教授也提到了綠色環(huán)保，我個(gè)人覺得現(xiàn)在我們的開發(fā)商已經(jīng)在開發(fā)房子的時(shí)候提出三個(gè)概念：恒溫、恒濕、恒氧。像這種智能化家居已經(jīng)離我們很近了，所以智能化普及很快會(huì)到。謝謝！

記者：我想問一下建藝裝飾董事長劉董，近年來公裝市場競爭非常激烈，在新經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下越來越激烈的市場環(huán)境，公裝企業(yè)又該如何提高自己的競爭力？有什么措施？

劉海云：剛才胡總提到了公裝市場的四個(gè)特點(diǎn)，確實(shí)如此。近年來我們公裝隨著傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，逐步轉(zhuǎn)向智能的方向發(fā)展。這里面就是利用了互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、智能家居，還有安防系統(tǒng)作為未來行業(yè)發(fā)展方向，這也是我們公裝這塊新的方向。我們傳統(tǒng)的公裝，就像今天坐在這個(gè)會(huì)議廳里面這些公裝，我們住在家里面的就是家裝，但是家裝概念慢慢轉(zhuǎn)變到公裝，因?yàn)槲覀兇蟛糠珠_發(fā)商慢慢把毛坯房轉(zhuǎn)到精裝，這個(gè)市場非常大。所以市場都提到公裝難做，市場競爭。

我們一直以來都是做公裝的企業(yè)，特別是希望去年到今年，整個(gè)市場那么低迷的情況下我感覺到我們的公裝市場份額越來越大，不存在著公裝危機(jī)的這種問題。但是我們做好公裝這個(gè)領(lǐng)域，確實(shí)要自強(qiáng)，自己強(qiáng)，市場才能認(rèn)可。第二，公裝領(lǐng)域我們還有一個(gè)更大的發(fā)展空間，就是軟裝市場和智能化、環(huán)保建筑這塊。

我們建藝裝飾集團(tuán)也是剛剛上市的公裝企業(yè)，我們看好公裝市場。市場很大，只要你把企業(yè)自身發(fā)展搞好了。我們發(fā)展理念有兩個(gè)：第一，強(qiáng)有力的管理團(tuán)隊(duì)。第二，強(qiáng)有力的施工隊(duì)伍。第三，我的企業(yè)三句話：誠信、道德、精品。謝謝你！

記者：我想問一下胡總，除了我們熟悉的家裝市場之外，還有公裝市場，目前公裝市場發(fā)展情況怎么樣，有什么具體發(fā)展特征？

胡正富：正如媒體朋友提出來的，我們國家裝修市場可以分為兩大類，一個(gè)是公裝、一個(gè)是家裝。公裝市場呈現(xiàn)四個(gè)特點(diǎn)，也可以用四個(gè)字概括：大、散、短、快。

大，剛才李會(huì)長講了，2015年市場規(guī)模達(dá)到3.4萬億，現(xiàn)在中國建筑裝飾市場是全世界最大的建筑裝飾市場。這是第一個(gè)特點(diǎn)。

第二個(gè)特點(diǎn)，散。我們3萬多億的市場規(guī)模，我們有11萬家公裝企業(yè)，企業(yè)數(shù)量非常多。前100強(qiáng)市場份額不到10%，我們前百強(qiáng)企業(yè)平均產(chǎn)值22個(gè)億。全國最大的裝飾企業(yè)市場份額不到1%。所以這個(gè)市場是非常分散的，集中度非常低。

第三個(gè)特點(diǎn)，短。就是裝飾周期越來越短，我們統(tǒng)計(jì)在我們中國旅游飯店、寫字樓這樣的公裝領(lǐng)域，平均的裝飾周期6-8年，呈現(xiàn)越來越短的趨勢(shì)。特別是一些娛樂場所，包括娛樂設(shè)施，一些商業(yè)設(shè)施這樣的建筑它的裝修周期更短，可能隨著生活水平提高，隨著科技技術(shù)發(fā)展，這個(gè)周期還會(huì)進(jìn)一步縮短。也就是說更新?lián)Q代越來越快。

第四個(gè)特點(diǎn)，快。這個(gè)市場發(fā)展非常快，我們現(xiàn)在的裝修市場每年3萬億市場份額，就是在改革開放30多年形成的，而且這個(gè)市場還在穩(wěn)定增長。更重要的是今后隨著互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、信息化技術(shù)、智能化技術(shù)以及其他的科學(xué)技術(shù)應(yīng)用，我們新材料、新技術(shù)、新工藝在我們生活當(dāng)中運(yùn)用的速度也是越來越快。另外一個(gè)快，中國裝飾企業(yè)走向國際市場的步伐也是越來越快。現(xiàn)在很多裝飾企業(yè)已經(jīng)進(jìn)入國際市場，部分裝飾企業(yè)在國外產(chǎn)值已經(jīng)超過國內(nèi)的產(chǎn)值。所以今后我們將會(huì)有大批裝飾企業(yè)走向海外。所以我們海外的發(fā)展步伐也是越來越快的。

記者：我有一個(gè)問題請(qǐng)教一下胡總，任何行業(yè)的發(fā)展其實(shí)都是會(huì)特別關(guān)注國家方針政策導(dǎo)向。這幾年來國家一直推崇一帶一路戰(zhàn)略，我們高鐵走出去的、電動(dòng)車也出口到歐美等國家，您認(rèn)為我們國家的建筑裝飾工程企業(yè)是否應(yīng)該走出國門。如果是的話，我們開拓國外市場這個(gè)公裝可能會(huì)遇到什么樣的困難？是否能夠得到解決？

胡正富：隨著國家“一帶一路”政策實(shí)施，中國大量企業(yè)走向海外，而且已經(jīng)在海外取得非常大的成績。建筑裝飾企業(yè)也不例外，現(xiàn)在中國已經(jīng)有很多企業(yè)走向海外。而且有的已經(jīng)做的很好了。有部分企業(yè)在海外業(yè)務(wù)大已經(jīng)超過國內(nèi)。所以毫無疑問走出去是必須的。

走出去后，確確實(shí)實(shí)發(fā)現(xiàn)在國外還是存在很多挑戰(zhàn)。我也走了幾個(gè)海外的市場，像東南亞、非洲、中東甚至歐美，我們有一些業(yè)務(wù)在做。綜合這幾年我們也和其他企業(yè)做了交流，我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)走向海外特別作為裝飾企業(yè)走向海外后我們大概面臨幾個(gè)挑戰(zhàn)。第一個(gè)挑戰(zhàn)，對(duì)當(dāng)?shù)丨h(huán)境不熟悉。國外市場跟中國是完全不同的市場，它的法律環(huán)境、經(jīng)濟(jì)環(huán)境，包括人文環(huán)境、生活習(xí)慣各個(gè)方面都是完全不同的，最重要的對(duì)我們考驗(yàn)最大的就是當(dāng)?shù)氐姆梢?guī)定。我們很多企業(yè)走到海外也交了很多學(xué)費(fèi)。總結(jié)交了學(xué)費(fèi)的原因，就是對(duì)當(dāng)?shù)胤梢?guī)定不熟悉，吃了很多虧，面臨很多索賠。這是我們所有企業(yè)走向海外都應(yīng)該大力補(bǔ)的一課，一定要了解當(dāng)?shù)胤梢?guī)定，遵守當(dāng)?shù)胤梢?guī)定是最最重要的。

第二，國外施工技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)參數(shù)等等跟國內(nèi)完全不同。有的國家跟中國標(biāo)準(zhǔn)差不多，這個(gè)還好辦。有的是英式標(biāo)準(zhǔn)、有的是美式標(biāo)準(zhǔn)，如果我們對(duì)當(dāng)?shù)貥?biāo)準(zhǔn)不了解，你做出來的東西根本就達(dá)不到當(dāng)?shù)氐囊蟆２⒉皇羌夹g(shù)不懂，只是標(biāo)準(zhǔn)不同，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就像語言一樣，所以一定要了解當(dāng)?shù)氐臉?biāo)準(zhǔn)，只有這樣才會(huì)按照當(dāng)?shù)貥?biāo)準(zhǔn)去做，而不能按照國內(nèi)習(xí)慣去做。

第三個(gè)挑戰(zhàn)，我們面臨人才短缺的問題，中國很多特別是技術(shù)人員、設(shè)計(jì)人員可能在國內(nèi)很有經(jīng)驗(yàn)，技術(shù)上不存在任何問題。但是很多不懂英語、不懂語言，懂語言的不懂技術(shù)，懂技術(shù)的不懂語言，這是普遍面臨的最大問題。所以我們很多技術(shù)人員派不出去，或者派出去以后無法溝通。我們有的企業(yè)為了解決這個(gè)問題，請(qǐng)了大量翻譯人員，溝通起來非常困難。走出去需要大批既懂技術(shù)又懂語言，又懂當(dāng)?shù)貥?biāo)準(zhǔn)這種大量的人才。

我們面臨這三個(gè)挑戰(zhàn)，進(jìn)入一個(gè)市場首先要了解這個(gè)市場，做好調(diào)研。第二，花大力氣培養(yǎng)人才。第三，一定要遵守當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)，不能按照中國的習(xí)慣去做。表面上在中國可以做，在當(dāng)?shù)鼐鸵源筇澋摹＿@個(gè)也是我們企業(yè)正在做的功課，我們希望其他企業(yè)也要做這方面功課。

記者：我想問一下皮書研究院的蔡繼輝院長。在現(xiàn)在這個(gè)大數(shù)據(jù)運(yùn)用的時(shí)代，藍(lán)皮書的發(fā)布為裝飾企業(yè)戰(zhàn)略決策和市場開拓了哪些有價(jià)值的信息？

蔡繼輝：先把書的內(nèi)容簡要介紹一下。我們對(duì)藍(lán)皮書的定位最早是把它定位成影響決策、影響公共政策的，但是這本藍(lán)皮書具備特殊性，一方面是主編單位是我們行業(yè)協(xié)會(huì)。另外指向性還是比較明確，就是為我們整個(gè)行業(yè)企業(yè)、為我們行業(yè)服務(wù)的，所以這里面的內(nèi)容，包括市場篇、設(shè)計(jì)材料篇、發(fā)展篇都為整個(gè)行業(yè)提供決策、資訊、對(duì)策。

我簡要介紹一下情況，它包括綜合篇，里面分析了建筑裝飾行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，面臨問題和發(fā)展前景，同時(shí)討論了人力資源戰(zhàn)略和社會(huì)責(zé)任戰(zhàn)略，設(shè)計(jì)篇討論了裝飾設(shè)計(jì)作為一個(gè)子行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀創(chuàng)新啟動(dòng)，企業(yè)篇專門分析了行業(yè)主要競爭企業(yè)發(fā)展情況，投資篇對(duì)十三五期間建立行業(yè)投資環(huán)境和前景進(jìn)行了分析。基本上我們面臨幾大要素，包括行業(yè)法規(guī)、行業(yè)政策、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，尤其是建筑裝飾行業(yè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)非常重要，也包括大的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、包括市場需求，而且市場需求也是企業(yè)生存發(fā)展一個(gè)基本的要素。也包括發(fā)展趨勢(shì)。在這些方面基本上這本藍(lán)皮書都涉及了。而且這種涉及不是像文件、一個(gè)政策出來之后，干巴巴的文字，而是說有大量豐富數(shù)據(jù)供我們決策參考，這個(gè)是非常有價(jià)值的，大家可以通過藍(lán)皮書得到很多有用的信息，同時(shí)對(duì)我們經(jīng)營決策起到很好的提示作用。

嚴(yán)格來說，從邏輯分析，這本書里面的內(nèi)容已經(jīng)不算大數(shù)據(jù)了，他是對(duì)行業(yè)數(shù)據(jù)分析基礎(chǔ)上，對(duì)問題分析基礎(chǔ)上提供對(duì)策、支持和判斷，真正要做大數(shù)據(jù)，第一，我們行業(yè)還要建立一個(gè)大數(shù)據(jù)平臺(tái)。比如淘寶網(wǎng)是整個(gè)電子商務(wù)平臺(tái)，通過這個(gè)平臺(tái)我們可以獲得大量大數(shù)據(jù)。另外從企業(yè)角度可能要對(duì)大數(shù)據(jù)開展應(yīng)用，首先我們要有專門的人員進(jìn)行追蹤監(jiān)測(cè)挖掘大數(shù)據(jù)，從而得到信息。當(dāng)然我們藍(lán)皮書里面搭了一個(gè)框架，對(duì)我們進(jìn)行大數(shù)據(jù)應(yīng)用和分析一個(gè)很好的指導(dǎo)性，因?yàn)槲覀冊(cè)诖髷?shù)據(jù)運(yùn)用過程中從哪些方面獲取哪些大數(shù)據(jù)，這些大數(shù)據(jù)獲取之后從哪幾個(gè)方面進(jìn)行分析，我想這個(gè)藍(lán)皮書盡管不直接啟動(dòng)大數(shù)據(jù)，但是是對(duì)我們大數(shù)據(jù)分析應(yīng)用提供很好的指南和指導(dǎo)。我想這本藍(lán)皮書出版之后，一方面提供行業(yè)數(shù)據(jù)，也提供專家學(xué)者和我們行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的分析和指導(dǎo)。另外一方面對(duì)企業(yè)經(jīng)營決策、整個(gè)分析框架決策思考有很好的幫助。

另外一個(gè)，這本藍(lán)皮書也有很多宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、行業(yè)環(huán)境分析，研究宏觀經(jīng)濟(jì)的，無論是研究成果還是社會(huì)科學(xué)院人士對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)分析非常多，但是能夠具體跟我們行業(yè)相結(jié)合這一點(diǎn)是特別難得的，我們這本書對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)分析、對(duì)行業(yè)環(huán)境分析是基于我們整個(gè)建筑裝飾行業(yè)這個(gè)立足點(diǎn)來進(jìn)行分析的。我覺得非常有價(jià)值。

像松下幸之助先生提到一個(gè)水庫式經(jīng)營，行業(yè)經(jīng)營形勢(shì)好的時(shí)候，水庫起到一個(gè)蓄水的作用，就是我把水注到水庫里面。但是宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)差的時(shí)候或者行業(yè)比較困難的時(shí)候，水庫可以起到排水作用，可以供給整個(gè)行業(yè)、企業(yè)。我想我們?cè)谄髽I(yè)經(jīng)營中也可以掌握水庫式經(jīng)營思維。從宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)到行業(yè)分析、發(fā)展趨勢(shì)分析對(duì)我們判斷行業(yè)未來形勢(shì)是好是壞，對(duì)我們開展水庫式經(jīng)營可以起到很好的幫助作用。謝謝！

記者：大家好！我想請(qǐng)問一下葛道順老師，十三五規(guī)劃以來，環(huán)保節(jié)能這個(gè)話題日益受到大家重視，在現(xiàn)在新的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，作為消費(fèi)者如何選擇這些環(huán)保節(jié)能綠色裝飾材料？謝謝！

葛道順：謝謝你這個(gè)問題。我們先不從消費(fèi)者角度看，我們從整體環(huán)境來看，綠色發(fā)展是每個(gè)人的愿望，也是每個(gè)家庭的愿望。這是關(guān)乎每個(gè)人、每個(gè)家人，呼聲是非常明確的。這樣一個(gè)呼聲被黨和國家納入了發(fā)展的根本理念，成為五大理念之一。這么一個(gè)發(fā)展過程，也是需要我們從宏觀政策、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、從經(jīng)濟(jì)技術(shù)發(fā)展以及從制度、從各方面去規(guī)范。

歷史發(fā)展，分生產(chǎn)發(fā)展和生產(chǎn)力、環(huán)境三個(gè)階段，第一個(gè)階段是我們要金山銀山不要綠水青山，這是第一階段。第二階段，要金山銀山，也要綠水青山。第三個(gè)階段是綠水青山就是金山銀山。這三個(gè)階段非常適合我們建筑家裝行業(yè)。

前幾年去看房子，看到新房子恒溫恒濕，有新風(fēng)系統(tǒng)，看不到空調(diào)，整個(gè)就像一個(gè)自然環(huán)境一樣，而且這是一個(gè)技術(shù)發(fā)展結(jié)果。實(shí)際上到了第三階段我們才發(fā)現(xiàn)技術(shù)的發(fā)展、生產(chǎn)方式特性和它的本質(zhì)，本來應(yīng)該就是人本的。所以我們走過第一階段，向自然過度攫取，但是隨著技術(shù)發(fā)展，我們學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)一下金老師剛才講的，隨著技術(shù)發(fā)展，我們生產(chǎn)成本迅速下降，體現(xiàn)在我們跟環(huán)境的關(guān)系，我們對(duì)資源和自然秉性的消耗越來越小，以至于最后用自然秉性來裝飾家庭、裝飾環(huán)境。這個(gè)就是我們目前感覺到技術(shù)發(fā)展特別是綠色發(fā)展的理念對(duì)我們建筑裝飾業(yè)發(fā)展長遠(yuǎn)的影響。

剛講到消費(fèi)者，消費(fèi)者有兩個(gè)方面，第一，理性。理性他就會(huì)現(xiàn)在綠色的產(chǎn)品，包括綠色材料、綠色裝修、綠色人居環(huán)境。另一方面的消費(fèi)者是盲目的，信息不對(duì)稱，缺乏相關(guān)的專業(yè)知識(shí)，誰來幫助他們來選擇？實(shí)際我們行業(yè)協(xié)會(huì)、中介研究機(jī)構(gòu)、有責(zé)任的企業(yè)家來共同的制定這個(gè)綠色生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，從各個(gè)環(huán)節(jié)，從各個(gè)方面來幫助消費(fèi)者選擇，這個(gè)是我們業(yè)界都需要共同努力的。謝謝！

記者：大家好，我的問題提給金碚老師，剛才李會(huì)長提到現(xiàn)在房地產(chǎn)行業(yè)漸漸走向一個(gè)成熟的階段，你也提到現(xiàn)在很多城市像北京上海一線城市或者部分二線城市已經(jīng)進(jìn)入存量房時(shí)代，存量房銷售面積漸漸超過增量房。我想問一下金老師，未來對(duì)于存量房交易是否會(huì)成為這個(gè)房地產(chǎn)的主要市場，對(duì)于建筑裝飾行業(yè)有什么樣的影響？

金碚：房地產(chǎn)是中國經(jīng)濟(jì)中間一個(gè)非常重要的產(chǎn)業(yè)，而且它的產(chǎn)業(yè)重要性跟其他國家相比更加的重要。對(duì)中國房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)，我想會(huì)一直成為中國經(jīng)濟(jì)一個(gè)非常重要的行業(yè)。但是這個(gè)行業(yè)也會(huì)轉(zhuǎn)型，我們很多行業(yè)，形成大量存量的房子，在未來發(fā)展過程中間存量的房子一定會(huì)產(chǎn)生新的產(chǎn)業(yè)的業(yè)態(tài)空間。特別在中國。每個(gè)國家有每個(gè)國家特點(diǎn)，中國裝飾行業(yè)特別大，特別是家裝市場空間特別大。除了有中國經(jīng)濟(jì)體比較大之外，也有中國文化的特點(diǎn)。中國人講君子動(dòng)口不動(dòng)手。所以中國人的家庭自己不裝修房子，西方人比較愿意動(dòng)手，所以自己裝房子。中國基本上家庭都是找裝修隊(duì)來裝。裝修隊(duì)裝房子就跟做飯一樣，在自己家做飯形成不了產(chǎn)業(yè)，如果大家都到飯店去吃飯，就形成很大產(chǎn)業(yè)。中國也一樣。中國家家戶戶都自己裝房子，那當(dāng)然裝修行業(yè)空間就小一點(diǎn)。早年有國外的超市進(jìn)入中國，裝飾材料鋪面中國和外國不一樣，外國賣裝飾材料、裝飾工具那個(gè)鋪面比較大，而且都是面向家庭的。中國人沒有的，中國人就是找裝修隊(duì)來裝。所以這個(gè)就變成一個(gè)大的行業(yè)。

將來存量房越來越多，盡管不蓋房子，但是房子總是幾年就要裝修一次，而且中國人將來二手房交易會(huì)越來越多。一手房交易，房子蓋的比較飽和以后。二手房，特別是社會(huì)變動(dòng)后，每個(gè)家庭會(huì)變化，變化以后，住宅就會(huì)發(fā)生變化。住宅發(fā)生變化，他不一定買新房，可以買二手房，二手房來了就要裝修。

所以裝修的空間，無論從中國的經(jīng)濟(jì)體，無論從中國宏觀經(jīng)濟(jì)上的特征來說，還是從中國人文化特征來講，我想裝修行業(yè)都會(huì)是一個(gè)持久的、長遠(yuǎn)的比較興盛的行業(yè)。而且它的收益率也會(huì)是比較高的。大家有一個(gè)誤解，以為說科技越發(fā)達(dá)、技術(shù)越發(fā)達(dá)，附加價(jià)值就越高，不是這樣的。剛好說反了，科技越發(fā)達(dá)、技術(shù)越發(fā)達(dá)，產(chǎn)品附加價(jià)值越低，成本越低、效率越高。將來什么東西附加價(jià)值會(huì)真正高呢？它的作用不是科技造成的，是藝術(shù)造成的，是差異化造成的。真正的利潤的來源不是科技的進(jìn)步，而是你這個(gè)產(chǎn)品與眾不同、產(chǎn)品的差異化，我們建筑裝修產(chǎn)業(yè)剛好兼具科技和藝術(shù)的交匯，科學(xué)技術(shù)對(duì)你這個(gè)行業(yè)的影響，實(shí)際上你這個(gè)東西成本越來越低，質(zhì)量越來越好。而藝術(shù)這一端會(huì)使得你的產(chǎn)品附加價(jià)值比較高。

因?yàn)橹袊说奈幕觿?dòng)口不動(dòng)手，愿意動(dòng)手的人不太多，中間比較少部分愿意動(dòng)手的人價(jià)格就比較高。所以你們用的工匠，價(jià)格也會(huì)比較高。什么瓦匠、木匠，人家不愿意干，他愿意干，他就是要高的價(jià)格。所以在中國這部分人，企業(yè)會(huì)遇到這方面成本。而不是科學(xué)技術(shù)，科學(xué)技術(shù)會(huì)使你們成本越來越低、效率越來越高。企業(yè)要有誠信、東西做得好，這個(gè)東西價(jià)值就比較高。僅僅靠低成本競爭，這個(gè)行業(yè)也會(huì)遇到問題。因?yàn)槿斯こ杀緯?huì)越來越高，盡管物質(zhì)成本可能會(huì)越來越低，但是人工成本越來越高。你的產(chǎn)品有沒有特色，不是很精致，那你就比較難。謝謝！