互聯(lián)網(wǎng)時代會顛覆裝飾行業(yè)嗎？

　　【曹曉昕】：說是“低增長”，我覺得確切來說，應(yīng)該是“負增長”。在這樣一種新的常態(tài)下，設(shè)計企業(yè)該如何做，面臨什么樣的問題？

　　【姜櫻】：我覺得市場的調(diào)整不是偶然的，而是有它正常的規(guī)律，就像自然界的春夏秋冬一樣，你能說冬天不好嗎？其實冬天對于四季變更是很好的自然規(guī)律，所以市場也是有它的規(guī)律。在這樣的作用力下，調(diào)整是必然的，第一，我認為它是必然的；第二，我覺得它是好事。

　　在之前，我們有太多項目、太多機會，我們對每個項目做得不夠用心，客戶很著急，正好有這樣的機會讓我們冷靜下來，更多思考設(shè)計、把設(shè)計做得更好。這樣的經(jīng)濟調(diào)整對市場更健康，而這樣一個調(diào)整對于我們今后設(shè)計行業(yè)的發(fā)展也更健康，所以我覺得調(diào)整是好事。

　　【吳晞】：互聯(lián)網(wǎng)的共性就是要賣得快、賣得便宜。那么，賣什么？互聯(lián)網(wǎng)絕不會像電商顛覆實體店那樣，對我們這個行業(yè)造成這么大的影響，到目前為止還沒有見到這樣的例子。

　　“工業(yè)4.0”時代，設(shè)計將會免費？

　　【曹曉昕】：前面有些互聯(lián)網(wǎng)人跟我說了一些危言聳聽的事兒，說現(xiàn)在這些玩設(shè)計的還可以幸福一小段，等到哪天哪個互聯(lián)網(wǎng)大佬發(fā)現(xiàn)這事兒，他會過來用互聯(lián)網(wǎng)思維跟你玩一下。因為它是全產(chǎn)業(yè)互動，設(shè)計這塊甚至有可能成為免費的，那時候你們設(shè)計師就沒飯吃了，你怎么看？

　　【吳晞】：按規(guī)律做事，做文化，做設(shè)計師該做的事，別想那么多，用便宜的價格去把別人的生意變成自己的，很卑鄙，是吧？家裝在二十年前就說設(shè)計不要錢，現(xiàn)在又來一個網(wǎng)絡(luò)，說設(shè)計不要錢，這是強盜邏輯!全世界哪個地方能把一個有價值的東西，用不要錢的方式來賣出？沒見過，如果有，它是不健康的。

　　“工業(yè)4.0”時代會加速優(yōu)勝劣汰？

上?，F(xiàn)代建筑裝飾環(huán)境設(shè)計研究院有限公司董事長沈立東

　　【沈立東】：我們不希望看到這個結(jié)果，但常規(guī)現(xiàn)實就是這樣。改革開放30年來中國設(shè)計業(yè)發(fā)展迅猛，這種迅猛也造就了原來我們粗放型的設(shè)計、粗放型的管理。通過2014年一年的洗禮，應(yīng)該說對我們這個行業(yè)是沉重的打擊。但我認為這是好事，也是壞事，壞事是很多人會失業(yè)，很多人要進行再培訓，好事是這個行業(yè)更加規(guī)范、更加有序。

　　工業(yè)4.0是什么概念？4.0是互聯(lián)網(wǎng)加行業(yè)的，現(xiàn)在所有的行業(yè)都可以和互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)系起來。如果互聯(lián)網(wǎng)+設(shè)計、互聯(lián)網(wǎng)+施工、互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)意，都是很關(guān)鍵的方面，面對這個形式，我自己認為，好的企業(yè)會更好、弱的企業(yè)會淘汰，這是什么概念？所有的設(shè)計師、所有的運營商會越來越把資源集中到最優(yōu)秀的單位、個人和團隊。

　　除裝飾企業(yè)外，設(shè)計企業(yè)如雨后春筍般上市

　　【沈立東】：實際現(xiàn)在中央提出的低增長是對的。如果按現(xiàn)在每年7%的增長率，它已經(jīng)超過了我們之前，因為我們的總量很大，7%已經(jīng)超過了原來兩位數(shù)增長的總量。在這樣的發(fā)展下，我們更要理性地走。對我們設(shè)計行業(yè)，我更關(guān)注的是要用創(chuàng)新的設(shè)計和創(chuàng)新的運營去打造我們這個行業(yè)。這是比較關(guān)鍵的。

　　原來裝飾施工行業(yè)上市的很多，今年你看到，設(shè)計企業(yè)上市的就像雨后春筍，什么概念？上市是很簡單的，但上市以后怎么做，這對設(shè)計行業(yè)是很嚴峻的考驗。大家知道，我們是知識密集型行業(yè)，設(shè)計集團、設(shè)計公司是輕資產(chǎn)，你怎么把金融、把資本運作起來？我們都在學習，也希望聽到后面幾位能談一談用資本+運營、資本+設(shè)計的方式把我們設(shè)計行業(yè)打造得更好。

　　“互聯(lián)網(wǎng)+”來臨，客戶需求是個性化，還是趨同化？

　　【曹曉昕】：互聯(lián)網(wǎng)時代，你覺得服務(wù)于客戶和之前有什么不一樣？將來我們企業(yè)有沒有什么機會？

　　【謝天】：未來的個性化可能是極少一部分，更多的是趨同化，這部分趨同化可以通過網(wǎng)絡(luò)來實現(xiàn)，網(wǎng)絡(luò)實現(xiàn)有幾個好的優(yōu)點，第一是產(chǎn)品比較成熟，第二是價廉物美，第三是更加便捷，把這一塊理解為產(chǎn)業(yè)化集成，但也不是完全失去了個性，個性在未來是會必然存在的，而且會有更多的創(chuàng)新不斷呈現(xiàn)。

　　【姜櫻】：從上世紀90年代開始，設(shè)計行業(yè)很多是美術(shù)工作者，設(shè)計更多是解決審美的問題。我覺得現(xiàn)在客戶更多要求設(shè)計師承擔的是項目總導演的角色，而不僅僅是美工。市場給予了我們更多期待，我覺得我們應(yīng)該用更多的時間來看一看，是否把審美的層面、項目運營層面、成本運營的層面，把這些問題思考得更清楚，回到我們設(shè)計運營的能力上。

　　“互聯(lián)網(wǎng)+”時代是創(chuàng)業(yè)的好時機嗎？

　　【曹曉昕】：在互聯(lián)網(wǎng)時代，建筑裝飾企業(yè)對人的要求和標準有何變化？互聯(lián)網(wǎng)時代，是創(chuàng)業(yè)好時機嗎？

　　【沈立東】：因人而異，因事而異。大學剛畢業(yè)的大學生、研究生，他們畢業(yè)以后的第一感覺就是，我要創(chuàng)業(yè)，我要開公司等等，栽跟頭的人很多。我希望學生出來以后先在大院校、大企業(yè)里鍛煉，然后再創(chuàng)業(yè)。

北京清尚建筑裝飾工程有限公司董事長吳晞

　　【吳晞】：剛才曹曉昕說的是“萎縮”，沈立東說的是“沉重”，我覺得可能是“拐點”。國家的聲音是“高速變成中高速”。我們這個行業(yè)，“中高速”能否維持也還不一定，也可能就是“中速”。

　　我們幾十年來爆發(fā)性發(fā)展，這個好還是不好，不是我們能夠談?wù)摰模魑淮篌w是天天在加班，我們覺得這正常嗎?施工也加班，沒有科學性;設(shè)計就不用說了，多少小時?我們比什么什么還慘，比什么什么還晚，這個故事我們都知道，這都不正常。所以我認為，我們回歸了常態(tài)，我不覺得悲哀，至少我本人并不特別擔心。

　　第二，這個行業(yè)起步的時候是看大樓，誰的公司樓大，后來是看品牌，再發(fā)展，可能就要看設(shè)計師。這是行業(yè)發(fā)展的規(guī)律，過去我們走得太快了，為什么我們橋塌樓倒，建筑設(shè)計平均30年，太快了。

　　國家發(fā)展為什么提出新型城鎮(zhèn)化建設(shè)要回到符合規(guī)律的本質(zhì)上來?我們設(shè)計師，不論是設(shè)計機構(gòu)的負責人，還是個體設(shè)計師，我覺得，要努力工作，少出“行活”，多出精品，這是最重要的。產(chǎn)值高很了不起，但出精品，對國家、對社會和對我們而言，更重要。這是不變的法則。

金螳螂設(shè)計研究總院執(zhí)行院長姜櫻

　　【姜櫻】：我覺得互聯(lián)網(wǎng)首先是個技術(shù)手段，我覺得設(shè)計的核心還是在于解決問題，如果你把設(shè)計做好了，通過互聯(lián)網(wǎng)的手段，那么設(shè)計可以做得更好，為客戶解決問題，在互聯(lián)網(wǎng)上，更多專家、更多專業(yè)人士，通過這個平臺，你可以把項目服務(wù)得更好。

深圳廣田裝飾集團副總經(jīng)理肖平

　　【肖平】：我們廣田裝飾作為一個龐大的設(shè)計機構(gòu)，肯定要做好具體準備：

　　結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，我們建立了合伙人制。現(xiàn)在，我們有七個綜合性分院和三個專業(yè)分院，把以前30多個所重新進行了組合，來應(yīng)對整個經(jīng)濟的疲軟。

　　專業(yè)技術(shù)方面，嘗試著把成立一系列的研究中心和設(shè)計課題，把設(shè)計真正轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。我們經(jīng)常面臨一個很尷尬的問題，設(shè)計的可延續(xù)性不確定，我們想，怎么把設(shè)計變成一個固定下來的產(chǎn)品，在這一塊，我們設(shè)定了標準化的建設(shè)，也可以去應(yīng)對國際上的工業(yè)4.0，國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)思維的新潮流、新經(jīng)濟。

　　設(shè)計機構(gòu)方面，更加強調(diào)標準化設(shè)計。我們不是要打壓個性化，而是要把個性化的東西提煉出來，讓設(shè)計思想成為標準件，把它凝固成一個標準件，成為一個標準產(chǎn)品，推向這個社會，來和我們這個7%甚至更低的增長率做對接，渡過難關(guān)。

　　實際上，這些年，建筑行業(yè)行業(yè)都是負增長，前幾年40%、30%甚至70%的增長，現(xiàn)在只有10%左右的增長。

　　相對于全國其它設(shè)計機構(gòu)，我們還算不錯，因為這條船確實太大，增長一點，就要付出非常大的勞動，我們做一些調(diào)整，不知道調(diào)整能否兌現(xiàn)，我們想進行一些努力，一些嘗試。

　　企業(yè)是該往大了發(fā)展，還是往小了發(fā)展?

　　【曹曉昕】：在現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)時代，尤其國家現(xiàn)在要把整個行業(yè)門檻降低，這是國家的政策，甚至于未來很多資質(zhì)都要去掉，你認為將來我們的企業(yè)是往大了發(fā)展，還是往小了發(fā)展?

　　【肖平】：作為一個設(shè)計人，我覺得還是要把作品做好、做精；作為管理者來說，我希望我們把平臺化的建設(shè)、制度、系統(tǒng)梳理地更加合理，更加國際化；從大機構(gòu)和設(shè)計師來說，我覺得我們還是缺少精品的東西，缺少積聚量的好作品。

浙江亞廈裝飾股份有限公司設(shè)計院院長謝天

　　【謝天】：十八大后，不僅僅是設(shè)計裝飾行業(yè)，所有行業(yè)都把升級轉(zhuǎn)型、創(chuàng)造設(shè)計提到了議程。我認為要多元互動合作，對中小型企業(yè)而言，是合作多元；對大企業(yè)而言是并購或其他形式。

　　純粹的室內(nèi)設(shè)計公司，可能要更多去涉足建筑、策劃、機電、形象、燈光、陳設(shè)設(shè)計、產(chǎn)品設(shè)計等。把這一系列前后資源共同整合在一起，立足這個市場的機會就會越來越多。